Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
САЩ подозират Иран в саботаж · Президентът на Австрия уволни всички министри · Захариева: Германия разчита на България · КФН: 10 лв. обезщетение за пътник в катастрофиралия до Своге автобус е незаконно, законът е предвидил 50 000 · Турски бронемашини Kirpi II в Либия · Европа се оказа "между два огъня" в търговската война на САЩ и Китай ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 22 Май 2019, 05:11
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » БЪЛГАРСКИТЕ ВМС
Нужни ли са на Българския флот подводници?
Модератори: Sea Dog
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 5 от 5 [65 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5
Автор Съобщение
Пушкин

Регистриран на: 02 Апр 2005
Мнения: 73
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Чет 14 Апр 2011, 11:23    Заглавие:  

Цитат:
Ще добавя и че са с движители тип джетове. За последните смятам, че сме прекалено бедни по ред причини.


Ако не бъркам gowind 200 също трябваше да са с джетове.

Цитат:
За нашите корвети бяха предвидени VL MICA, които не са интегрирани на нито един съд до момента (засега са избрани единственото за бъдещите омански корвети Khareef)


Новите марокански корвети sigma са с VL MICA, първата вече е готова.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
Sea Dog
[Moderator]


Регистриран на: 10 Дек 2005
Мнения: 3529
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пет 15 Апр 2011, 08:05    Заглавие:  

Gowind беше с джетове по първоначална идея. По-късно е взето решение ако се пристъпи към договор и поръчка, да са с винтове.
_________________
Снимки - http://niki-zlatev.blogspot.com/
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
remarque


Регистриран на: 06 Окт 2009
Мнения: 170

МнениеПуснато на: Вто 17 Май 2011, 19:27    Заглавие:  

Относно Gowind, аз също мисля, че бяха предвидени да са с джетове, CODAD и с отвеждане на газовете през тях. Интресното е, че L´adroit обаче се строи с винтове.

По отношение на VL MICA, наистина сбърках - клас Khareef няма да са първи с тях. Аз в действителност не очаквах експортен успех преди самите французи да приемат системата на въоръжение, но в действителност мароканските Сигма (две, от които вече са на вода и се дооборудват) са предвидени именно с VL MICA (за разлика от индонизийските, които са само с две счетворени установки за ракети Мистрал - Tetral). И при Barak, и RAM, и Umhonto винаги първо бяха приемани и изпитвани от флота на страната производител, преди да запишат експортен успех.

Сега да видим дали корветите ще бъдат в окончателния си вид с тази система. Все пак, протестите в Мароко от началото на годинатa може и да доведат до ревизия до мегаломанските идеи на крал Мохамед VI за флота - 3 Сигма и 1 FREMM, която скромно да кръсти на себе си.


Sea Dog написа:
Ако 57мм Бофорс е толкова добър колкото казвате, защо хамериканците го комбинират с ESSM ???

Попаднах на следния коментар преди известно време, който в известна степен ми изясни защо се редуцира калибъра на корабната артилерия и как може да извземе функциита на изключително CIWS ориентирани платформи (между другото, това е тенденция и в Европа - забележете какво е ролята на 2-те 76мм оръдия в проекта FREMM).

Using open source data, the 57mm at 220 rounds a minute, (thats 3.66 a second) with >8000 3 g tungsten fragments per round (muzzle velocity 1035m/s) can put out a carpet of >28800 pellets a second versus the 35mm Millenium AHEAD system (a ROF of 16 rounds a second, each round having 152 3.3g pellets (muzzle velocity 1050 m/s)) putting out 2432 pellets a second. Of course there's a little more to it than that, but it seems to me that the 57mm could have CIWS capability.

Source: http://www.defencetalk.com/forums/navy-maritime/modern-ciws-systems-5591-2/

Във всеки случай, не смятам, че една оръдейна система може да замести ракетна такава. По-скоро, исках да изтъкна, че защитните способности на клас Гьотеборг (разработен и произведен през 80-те години), дори на фона на нови и по-големи бойни катери/корвети, са актуални.


Sea Dog написа:
С електронно ОК, но с артилерийско си е ваша измислица. Дайте ми пример

Според британската версия за атаката от 30 май 1982 срещу Invincible, ракетата Exocet е унищожена от 114мм снаряд, изстрелян от HMS Avenger. Имах спомен за нещо подобно от Фолкландския конфликт. На долния линк има подробности, вкл. аржентинската версия, която изглежда по-правоподобна.

http://www.britains-smallwars.com/Falklands/Exocet.html


Sea Dog написа:
Ударения INS Hanit участваше в точно такъв конфликт с нисък интензитет и му се случи случка (защо, ще разберем от вас, надявам се).


Както винаги, факторите довели до резултата са много (за подробности, линка отдолу). Но може би най-важното е следното - Navy officials said the service operated at readiness rates of more than 90 percent, despite the 8,000 hours of continuous maritime operations in Lebanese waters.

Между другото, това е вторият подобен случай след инцидента с USS Stark през 1987.

http://www.strategypage.com/militaryforums/36-22440.aspx


Sea Dog написа:
Какво да очакваме тогава ние, с OPV, за какво точно да се подготвим ???


В конфликт с нисък интензитет, задачите могат да се решат и с OPV. Горепосочените примери доказват, че такива инциденти могат да се станат и с много по-способни кораби. А аз не мисля, че L'Adroit, например, но с един по-добър комплект радари, адекватни системи за електронна защита, CIGS и установка за зенитни ракети (от типа на Tetral), е по-малко способен. Със сигурност обаче е по-евтин.

Важно е, да се отбележи, че основните cost drivers при придобиването и експлоатацията на OPV, не са постройката и оборудването, нито една бъдеща модернизация, а екипажът и горивото. Именно затова при съвременните патурлни кораби се залага на економична енергетична установка и редуциран екипаж - 30 - 50 човека. Затова и в крайна сметка, смятам че един модифициран OPV Gowind отговаря в много по-голяма степен на нашите нужди и възможности, отколкото една корвета Gowind.


Sea Dog написа:
Смешно е само ако не сте на тяхно място. Питайте нашите екипажи на ракетни катери......


Въобще не съм предлагал ракетен катер да участва в патрулиране. Просто изтъкнах, че страна със сериозни морски традиции като Швеция, може и изпраща 400 тонна корвета на сериозно отдалечение, за патрулиране. Същото важи и Белгия и Холандия, с оглед продължителността на престоя на минните ловци в зоната на контрол.


Sea Dog написа:
Нищо високотехнологично не е построено, не заблуждавайте четящите. И в този форум беше пуснато инфо за това колко време и ресурс им е отнело на норвежците (ако не бъркам) да отстранят проблемите по корпуса. Точно поради липсата на технология за работа с нови и по-леки материали у нас. И това е само за гол корпус, сещайте се за цял кораб какво щеше да е........
Със спасителния кораб на "Делфин" е същото - корпус от стомана, поставяне на двигатели и стандартно корабно оборудване. Нямаме опит в нищо "по-специфично". Няма технология, а точно това щяхме да получим от франция. (Не сте ли се замисляли защо руснаците изведнъж решиха да купуват "Мистрал")


Аз попаднах на въпросния линк и го постнах в съответната тема. Умишлено не пуснах коментара отдолу, защото ми стана тъжно, но такива са ни възможностите.

Относно трансфера на технологии - сделката за Мистралите изведнъж зацикли именно поради обема, предлаган от французите. Освен това, тъй като говорите за нещо пропуснато, нереализирано като замисъл в миналото, не сте ли се замисляли, че предположението ви, че 2008 щяхме да имаме първата корвета приета на въоръжение, е напълно нереално. Защото ако направим един паралел с Полша, която ни превъзхожда многократно по отношение на традиции (то коя ли страна от бившия Варшавски, вкл. Югославия, не ни превъзхожда в корабостроенето?!) и работи с Blohm & Voss, заложи ORP Ślązak през далечната 2001. Спусна го на вода през 2009 и се очаква да го приеме на въоръжение през 2015. Какво ви кара да мислите, че при нас, при наличните финансови ресурси, би се реализирало по-успешно. Според мен, програмата би била обречена от самото начало. Многобройни забавяния и ревизии на бюджета щяха да забавят достатъчно проекта, за да го оскъпят неузнаваемо. Накрая щяхме да приемем на въоръжение едно корито с размерите, екипажа и цената на корвета, но с възможностите на OPV.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
remarque


Регистриран на: 06 Окт 2009
Мнения: 170

МнениеПуснато на: Съб 28 Май 2011, 19:41    Заглавие:  

В началото на юни, Гърция извежда Главкос от въоръжение. На мен ми се струва като последна надежда за подводния ни флот. Дано се навият гърците на цената на един капитален ремонт (около 25 милионa евро), да я продадат. А ние ще я експлотираме поне 10 години. Между другото е модернизирана основно през 90-те. Може да изстелва sub-Harpoon.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
dogan

Регистриран на: 19 Фев 2009
Мнения: 178

МнениеПуснато на: Чет 16 Юни 2011, 05:49    Заглавие:  

remarque написа:
В началото на юни, Гърция извежда Главкос от въоръжение. На мен ми се струва като последна надежда за подводния ни флот. Дано се навият гърците на цената на един капитален ремонт (около 25 милионa евро), да я продадат. А ние ще я експлотираме поне 10 години. Между другото е модернизирана основно през 90-те. Може да изстелва sub-Harpoon.


категорично против ....подводницата ми е набор ....за какво ни е да заменяме една стара подводниц с нова ....вярно е ,че е с 12 г. "по-млада" от слава ....но това не разрешава проблемите на флота ......слава е много "по-елементарена" от тип 209 и съответно разходите за нейната поддръжка са по-ниски .....просто държавата няма пари ....това е проблема!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 5 от 5 [65 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » БЪЛГАРСКИТЕ ВМС
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0598s ][ Queries: 13 (0.0072s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker