Private Colleger of transportation  
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
ФОТО-ФАКТ: КОРАБ NEW LOTUS В БУРГАС! · Ройтерс: Български вицепремиер иска нови закони за справянето с радикалния ислям · Путин намали и замрази заплатата си за още 1 година · Министърът на отбраната Красимир Каракачанов ще участва в тържественото отбелязване на 105-ата годишнина от Освобождението на гр. Кърджали · Напрежението в Киев расте! Десен сектор обяви готовност да щурмува парламента · Какво се случва днес? След драмата в столично школо, сега пък евакуираха училище в Силистра ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
Aktuelles Datum und Uhrzeit: Fr 20 Okt 2017, 05:18
Alle Zeiten sind UTC + 2
 Forum-Index » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Симулации
ModeratorenSuper Flanker
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
Seite 10 von 10 [147 Beitrдge]   Gehe zu Seite: Zurьck 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10
Autor Nachricht
Sharana


Anmeldedatum: 27.06.2016
Beitrдge: 185

BeitragVerfasst am: Do 12 Okt 2017, 22:43    Titel:  

Ах тази любов към С-400, много повторяемо ще е Smile
Когато имам време сега са ме хванали да играем кюстъм сценарии в ARMA 3. Погледнах го Грипена, но SEAD опеределено не му е в задачите - подобни опции като Еврофайтърите и цялата европейска авиация, което ме отказа от сценарий с Калининград. С JDAM и Maverick/Brimstone можеш да плашеш ПВОто на Либия примерно. Щит от нормално разположени С-400+съпорта им може да се пробие при концентрацията на доста изключително американски играчки и последно поколение далекобойни оръжия - минимум доста JSOW или още по-добре зерг от SDB-2ки, защото Панцерите ловят малки бройки JSOW летящи към ЗРК позициите, трябва да ги претовариш, за да минат - а с повече SDB-2ки е по-лесно. Отделно добро количество ХАРМове за отвличане на вниманието и точно локализиране на FCRs, когато има спътници, RC-135, дрони и тн, които само това и чакат - всичко да "оживее" отблъсквайки първата вълна ХАРМове, за да го локализират точно да оръжията, които следват.
Ако нямаме сериозни разузнавателни "активи" и смислени stand off боеприпаси, които към днешна дата и в следващите десетина години само американците имат. Китайците се мъчеха с копиране на руските КАБ и техни бомби се появиха в началото на 2000ните с руски ГСН. Серийното производство започва 2006та, но в малки "тестови" партии, скъпи са и военните не са убедени. Но за разлика от някои не се отказаха, а продължиха да наливат пари за разработка + малки партии и от тогава и цената падна и възможностите се повишиха, създадоха семейство от 50 то 500кг планиращи бомби плюс натрупаха някакъв запас, че да не е жалко да се използват дори по учения (а не само на изпитания). Най-далекобойната им (вдъхновена от JDAM-ER) закарва до 60км (JDAM-ER 72км от 12 000 метра пуснат), но JSAM/ER и SDB-2 още не са им в плановете, в момента усъвършенстват тяхната версия на SDB, но дори и нея я няма в смислени бройки (ако изобщо я има) в техните ВВС. Освен САЩ и Китай за друг не се сещам да може да предложи подходящи съвременни боеприпаси. Европейските са плашещи - французите много трябва да са се старали, за да направях техен си JDAM, който да струва над 5 пъти повече от оригинала, което да накара тяхното МО да продължи да си купува от американците, защото е грехота да мятат техните из Либия, Ирак, Сирия и тн Very Happy
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 8155
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Fr 13 Okt 2017, 07:32    Titel:  

С-400 наше все.

Хаха. Шегувам се. Просто няма как да не кефи самолетната мъка пред истинските ПВО комплекси със свястна конфигурация и комбинация на антени и РЕО. Давид пред Голиат, ама нещо много прашки трябват, за да бъде одраскан по челото Голиат, а и Голиат не е сам, а е мултиплициран, комбиниран, ешалониран. Laughing
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Sharana


Anmeldedatum: 27.06.2016
Beitrдge: 185

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 07:48    Titel:  

Копи пейст от друг форум, не съм автора на този сценарий, но го извъртях, защото автора не можеше. Пък е и доста по-забавно, когато не знаеш какво те дебне точно (не си го скриптвал всичко лично).

_______________

Bruchpilot hat Folgendes geschrieben:
...ама пусто и време, дето напоследък хич го нямам...


Последните два дена Bruchpilot ми намери занимавка - направил е сценарий за американски зерг в общи линии срещу Тартус и Хмеймим и ми го прати да го изиграя, защото той от лаптопа в момента не може (знаейки как мъча моя i7 понякога като нищо би си разтопил лаптопа, особено в сценарии със зерг от КР и РЕБ и свързаните с това калкулации за радарните покрития). Пробвах да мина по тънката линия само с един зерг от КР - не стана, насваляха ги всичките. Седнах и цъках 20 минути ръчно избрани маршрути на КР, за да ползвам максимално всякакви хълмчета по пътя - тогава едно 10% от ракетите минаха и унищожиха паркираните самолети в Хмеймим, но пък Тартус си седеше непокътнат. И от там се започнаха едни експерименти със самолетите, как, откъде. По едно време се мъчех да унищожа обзорните радари на юг първо, за да е по-лесно уж, но нямаше възможност дори с Рапторите - чак толкова близко не могат да се подберат.
В крайна сметка след тези експерименти предния ден седнах вчера и от следобед до вечерта си играх със сценария, на шестото преиграване чак реализирах каквото исках и се получи неочаквано удачно, какво казват руснаците - сам в шоке, такъв резултат определено не очаквах. Първите три пъти експериментирах с концепции как да подходя към задачата, на четвъртия си избрах подход, но много общ така да кажем и едвам се получи с доста загуби. На петия вече беше близко до това, което исках, но грешно бях изчислил time on target за томагавките и след като не се получи тайминга никаква изненада нямаше. Чак вече шестия беше както трябва, при това се получи по-добре от планираното и поствам него Very Happy

Това ми беше брифинга, който ми е оставил:
Zitat:

Командването е планирало изненадващ удар върху руските сили в Сирия, с цел парализиране на всякаква активност на руските въоръжени сили в източната част на Средиземно море. За целта е организирана поддържаща група от 60 самолета, базирана в Аркротири, Кипър. Тя се състои от Ф-16, Ф-15, Ф-22, Е-3С, ЕФ-18, ЕС-130 и нов разузнавателен дрон. Ударната група се състои от 3 Б-52, базирани в Сигонела, Италия и два разрушителя клас Арли Бърк, плаващи на север от египетското крайбрежие. Основната цел на нападението е военноморската база в Тартус. Вторичната цел е военновъздушната база в Латакия. Резервни цели - обзорните радари, които се използват от руската групировка.

Противостоящите сили включват батарея С- 400 в Латакия, батарея С-400 на запад от Хама, батарея С-350 в Тартус и поддържащите ги части. Авиационните части включват 4-10 Су-35, 8-12 Су-30 и 8-12 Су-34, базирани в Латакия.

Руските сили са в състояние на тревога и се очакват засилени въздушни патрули от тяхна страна. Предполага се, че всички цели приближаващи териториалните води на Сирия, ще бъдат незабвно атакувани.

С цел осигуряване на внезапност на нападението е разумно атаката над патрулиращите руски самолети да стане непосредствено преди нанасяне на наземния удар. С оглед силната противовъздушна защита е необходимо щателно планиране на маршрутите и времето на пристигане на управляемото оръжие, отлично взаимодействие с гурпата за прикритие и SEAD, както и сериозни мерки за радиоелектронна борба.

Районите на баражиране на АУАКС, прикритието му, танкерите, разузнавателния БЛА и Б-52 са предварително определени, но могат да бъдат изменяни в хода на атаката.



Руснаците на практика това имат в Сирия, но 60 самолета да се наблъскат в Кипър малко сложно ми се вижда и не особено "изненадващо" като за атака. Пък и толкова много неща имам, че ако банално засиля едновременно самолети и КР към целите само със зерг ще ги унищожа, нищо че ще има не малко жертви. Затова много се чудех как да мина тънко и да нанеса максимално вреда на първия етап с минимално използване на самолети, в чието дислоциране (в такива количества) нищо скритно няма за изненадваща атака. Освен това винаги избягвам въздушна битка в обхвата на вражеското ПВО, много лоша идея е. Та така, финалния план беше с малко стелт, много крилати ракети (е колко да са много 96 КР за 2 Арли Бъкра, 154 само една Охайо може да избълва), голямо избиране на маршрути, че да летят КР по всякакви каньонии и да изкачат из зад хълмове + поне 1 час прекаран в засичане на полетно време и после смятане на time on target, че AIто толкова сложно не може да го направи Very Happy

В крайна сметка основния погром го направиха 4 Раптора и 96 томагавки + съпорта им разбира се от танкер, ауакс, разузнаването, стелт дрона, който беше незаменим за триангулацията (стелта позволи да го вкарам в Сирия през Ливан за допълнителен ъгъл спрямо другите слухтящи сензори и така доста точно триангулирах радарите като се включваха) + разбира се една глушилка и 4 F-16ки с примамки и 4 Ф-15ки за охрана на големите самолети. Зерга от самолети вече само разчисти и доби нещата като кейовете и тн, които искаха по-тежки бомби.

Първо исках да атакувам от юг през Ливан, но нямам достатъчно изненада и не мога да неутрализирам двата обзорни радара по планината - Рапторите не могат да се прокрадат толкова близко (че да пуснат оръжията си) без да ги обстрелят предварително. Затова минах на план Б, който се оказа в крайна сметка по-удачен отколкото предполагах, защото ми спести главоболията с авиацията, която щеше да има време да действа ако първо ударя Тартус. Затова първата атака беше от север, където имаше само един обзорен радар.

Турско-сирийската граница има едни хубави планини из зад които изведнъж изкачат два неизвестни самолета рязко набирайки височина. Двойката Су-35 във въздуха разбира се обръща и на форсаж тръгва към неизвестните цели. За минута неизвестните цели са на 8 000 метра ... и точките на радара започват да стават множество, маркират се като вражески и ПВОто открива огън. Да това са два Раптора, които се катереха на форсаж и от 8 000 метра пуснаха планиращите си SDB II срещу обзорния радар, AIM-120 срещу приближаващите Су-35, завой и бегом обратно надолу. Су-35ците без особен труд избягват ракетите, но се отклоняват, което беше и идеята и чак след това тръгват да гонят бягащите Раптори, обстрелвайки част от SDB IIките през това време. За техен лош късмет срещу тях в засада има още една двойка раптори, които прикриват бягащата и това довежда до минус два Су-35. В това време от 16те SDB II две все пак минават през ПВОто, едната не си намира цел, втората (последната) унищожава радара. SDB-II беше единствената подходяща муниция в случая, защото триангулацията даде зона миля на миля и SDB без активна ГСН е безпомощна. Рапторите се разминават с "лека" уплаха, единия с леки повреди и нарушено стелт покритие след близка експлозия. Към този момент изглежда така:
Click to see if image is larger

По същото Томагавките вече доста време летят на две групи - първата е "северната", която огъва турското крайбрежия, за да остане скришна, втората ("южната") заобикаля през Ливан, за да се крие из планините там. След унищожаването на обзорния радар вече се е включила и голямата глушилка, която лети западно от Кипър. Буквално 3 минути след унищожаването на радара зерга от 48 томагавки изкача из зад хълм, където радара би ги видял ако работеше ... но го няма и Су-35ците също са на земята по това време, та целите вече ги вижда чак радара на С-400, който се е включил, но твърде близко до Хмеймим. Правят каквото могат, но такова количество банално претоварва възможностите на ПВОто, ако ги бяха видяли отдалече биха свалили почти всички (като в петия сценарий, където КР изкочиха преди Рапторите и радара ги видя с последвалото им унищожаване преди да достигнат Хмеймим).
В такива сценарии принципно е прието да се цели пистата и "runway access points" - поправката им би отнела между 30 и 60 минути и това е прозореца за ударната група да се подбере близо без да бъде посрещната от стена изтребители. Но в този случай специално знаем какво представлява Хмеймим - това не е истинско военно летище, съответно аз нацелвам повечето си томагавки да изорат няколкото стоянки и да засипят с касети участъците близо до пистата, защото по това време ще има опашка от чакащи за излитане изтребители след като бойните действия са започнали. Резултата е предсказуем - освен двойката, която е успяла да излети всички други самолети заминават + част от инфраструктурата.
Click to see if image is larger

По това време над морето срещу Тартус сдновременно се появяват комбинация от 24 КР (JASSM) и 24 примамки/глушилки (MALD-J). Тъй като ПВОто всъщност би се справило минутка след засечените цели от долината на границата с Ливан изкача "южния зерг" от още 48 Томагавки. Разбира се много им идва и резултата е унищожени два обзорни радара, прикриващи крайбрежието и южното направление, ЗРК изразходвали повечето си ракети и силно повредена инфраструктура в Тартус - железопътната станция и крановете по кейовете са унищожени като основни цели, горивото и складовете като второстепенни. Но тъй като Bruchpilot ми е предоставил и авиация не спирам до тук ами в общи линии вадя нож на умряло куче - започвам със SEAD и "air sweep" (една двойка Су-35 е във въздуха, излетя преди КР да ударят). Шестте Ф-15ки с АУАКС и глушилки зад тях се оправят с двойката Су-35, Ф-16ките размятат ХАРМове срещу работещите радари и Красухите. Тук една ракета от С-400 поврежда Ф-16, който обръща но не успява да стигне Крит и пада в морето (пилота обаче има достатъчно време да катапултира и е спасен от хеликоптер). Малко след SEAD пакета пристига и този за DEAD, който зачиства позициите с касети и ракети Маверик. Тук един Тор се оказва, че са му останали две ракети и полета на още един Ф-16 приключва. Какво ще се случи с пилот катапултирал над Тартус си нямам на идея.
След DEAD пакета идват 900 килограмовите JDAMки, които добиват инфраструктурата непосилна за крилатите ракети. Като цяло всички приготвено ми от Bruchpilot е унищожено. Крайния резултат изглежда така:
Click to see if image is larger


Bruchpilot - подобен резултата ли очакваше давайки на американците толкова "активи"? Ако не вероятно си очаквал да играя основно с авиация и въздушната битка да вземе доста повече жертви, което би се и случило. Но както казах аз хич не обичам въздушни битки над вражеския ПВО чадър и се изхитрих да се измъкна от такава ситуация Rolling Eyes
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 8155
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 08:47    Titel:  

Мощна натоварена тежка симулация. Евала за труда! Very Happy Като се сетя, че такива симулации с максимално близки до действителността технчиески детайли партньорите и другата страна симулират с т.нар. суперкомпютри и невронни мрежи, чиято цел е системата сама да предложи най-оптимален маршрут и групиране на техниката за нанасяне на максимално поражение.

Летището в Акротири ще обере порция, две Калибр-и от подводници и повече няма да е функционално. Ама че съм разваляч на игри. С оглед на прогресивно нарастващите взаимоотношения между Кипър и Федерацията, забавното е, че тази операция от Акритири би била последната в историята на британското военно присъствие в Кипър.

Сещам се и за партньорското медийно реване срещу руските РЕБ и РЕП комплекси. По какъв начин симулаторът, без да знае характеристиките на тези стари, настоящи и нови системи, би оценил и добавил влиянието им върху случващото се в наситената сцена?

Не е ли престъпление от страна на командването да изпраща B-52 срещу небананова сила? Такива тлъсти вкусни ярки/жирни цели. С-350 ми се струва измишльотина да са го изпратили на този ранен етап в Сирия. Четох из форумите сводки за него, но според мен е нереално. Панцирите са имали адски много работа. Изводът е, че ако искаш да си защитен на макс, трябва да наситиш района с различни видове ПВО комплекси по един умен от гледна точка на разпределение и релеф начин. Добре, че го има политическото балаболстване, да отлага ден след ден Третата световна. Embarassed
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Венци

Anmeldedatum: 29.08.2014
Beitrдge: 281

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 10:44    Titel:  

Браво за изиграната симулация.
Чудя се дали в този сценарий радара Воронеж в Армавир би изиграл някаква роля при засичането на северната група?
Другото нещо дет ме чопли е дали разполагането около обзорните радари по баирите на мобилни зрк като Тор или Панцир би променило нещо?
Също така, ако американците искаха да разкатаят Латакия е по логично да докарат Средиземноморската си ескадра от 4 Арлита и да истрелят 2 пъти повече КР, като по този начин си спестят участието на Ф16 и Ф15.
Поздрави Very Happy
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Super Flanker
[Admin]


Anmeldedatum: 21.12.2004
Beitrдge: 3232

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 11:46    Titel:  

Евала на Шарана за усилията, но положението е стабилен удар и зерг-ръш срещу малката руска групировка. Според мен, ако очакват да ги бият с подобна тактика и средства, там ще има доооста повечко сили и средства във всеки един аспект, а относно кипърското летищще, предвид на разстоянието не са нужни никви Калибри, а задействане на Искандерите и нещата са дотам. Very Happy
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 8155
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 11:54    Titel:  

Да, безспорно всички ключови цели в радиус от 500 км. могат да бъдат ковнати от Искандер. А поне на книга срещу неговите ракети няма противодействие и приемаме, че всичко, що е таргетирано, скоро е извън играта. Когато тактическата ракета по качество е стратегическа... Брегови комплекси Бал. Свръхзвуковите противокорабни ракети... Кипър е на един хвърлей.

Тези симулации са по-интересни от всяка друга компютърна игра. Само графика нямат, за да е пълен кефа. Laughing
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Super Flanker
[Admin]


Anmeldedatum: 21.12.2004
Beitrдge: 3232

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 11:58    Titel:  

Искандер носи и още една КР, която в специалното си изпълнение, май има крайно сериозен радиус на действие. Wink
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Sharana


Anmeldedatum: 27.06.2016
Beitrдge: 185

BeitragVerfasst am: Mi 18 Okt 2017, 18:59    Titel:  

Венци hat Folgendes geschrieben:
Чудя се дали в този сценарий радара Воронеж в Армавир би изиграл някаква роля при засичането на северната група?
Другото нещо дет ме чопли е дали разполагането около обзорните радари по баирите на мобилни зрк като Тор или Панцир би променило нещо?
Също така, ако американците искаха да разкатаят Латакия е по логично да докарат Средиземноморската си ескадра от 4 Арлита и да истрелят 2 пъти повече КР, като по този начин си спестят участието на Ф16 и Ф15.
Поздрави Very Happy


Срещу крилати ракети летящи над морето, после според релефа не виждам какво би направил - това не са балистични ракети.
ЗРК с малък радиус на действие (за точкова отбрана) разбира се, че ще променят нещата - няма да мога да неутрализиран радара така бързо, но заради С-350 около Тартус не можех да оправя южните. В същото време ако има доставка на нови комплекси ИМО биха свършили повече работа при целите - тоест на летището.
За зерга с КР може да докарат и една Охайо със 154 томагавки, не е в това въпроса. 120те КР (96+24 JASSM от B-52ките) са предостатъчен зерг вече срещу трите батареи ЗРК, които имаме ако се наредят правилно картите.
А самолетите са незаменими, защото с КР нито ще има SEAD, нито DEAD + трябваха тежки JDAMки за портовата инфраструктура. Удара няма да е пълноценен само с КР, а ако се стигне до такъв безумен сценарий с директен сблъсък то с полу мерки няма как да се мине.
Иначе причината да са в Кипър, където летището е доста уязвимото е доста проста както стана ясно:
Bruchpilot hat Folgendes geschrieben:
Тук правя едно уточнение - самолетите бяха базирани в Кипър единствено за да се избегне безинтересният няколкочасов полет с презареждания във въздуха - така екшънът може да започне веднага
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Super Flanker
[Admin]


Anmeldedatum: 21.12.2004
Beitrдge: 3232

BeitragVerfasst am: Gestern, um 10:03    Titel:  

Тия радари не са за крилати ракети и прочее тъпотии. Като цяло е нужна добре развита мрежа на собствните РТВ, плюс ЗРК, които могат да се борят с тях. Те не от добър живот още в С-300П направиха така, че РПН-а, както и обзорниците да се качват на вишки. Да не споменавам и специално създадената рлс - 5Н66 (НВО-то).

Масов удар може да се отрази единствено с много сериозна комбинация от РТВ, ЗРК и АСУ - всичко в единна мрежа, управлявано в реално време.

Въобще обсъжданата симулация демонстрира нещо, което се развива като концепция от 80-те, вече го има на практика и в бъдеще ще става все по-масово, а именно зерг-ръш с нискозабележими СВН, както носители, така и джепането, без дори да се влиза в зоната на поражение на ЗРК-та.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 8155
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Gestern, um 10:24    Titel:  

Да, разви се като концепция още през 80-те, има го на практика и в бъдеще ще става все по-масово, но за съжаление стигнахме и живеем в епоха, в която ако намериш в парка си 30-40 годни за експлоатация самолети и ги изпратиш да нападат едновременно вкупом, оставаш без нищо в тила си. Количеството си такова таковата в наши дни. А ако намериш и 90-100 управляеми муниции за тия самолети, то си отличник натовски. Странни времена авиационни. Парадоксални.

Количеството премина в качество, което премина в липса на каквото и да е количество.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Венци

Anmeldedatum: 29.08.2014
Beitrдge: 281

BeitragVerfasst am: Gestern, um 17:42    Titel:  

Шаране,

Може ли да отиграеш по-елементарен сценарий без много комплекси и самолети, в който да програмираш 50% от ПВОто да бъде на постоянно бойно дежурство и да се раздава като за последно срещу удара на зърговете, а другата половина от ПВОто да го играе на засади (on/off, pop-up, и пр.). Интересно ми е дали втората ударна група влитаща в района на целите би отреагирала адекватно, при наличето на всякакъв съпорт, на внезапното включване на зрк в радиус на 50/100 км от тактическата авиация.

Предварително благодаря
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Beitrдge der letzten Zeit anzeigen:   Sortieren nach:   
Seite 10 von 10 [147 Beitrдge]   Gehe zu Seite: Zurьck 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
 Forum-Index » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Gehe zu:  

Du kannst keine Beitrдge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beitrдge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht lцschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.

[ Time: 0.2870s ][ Queries: 15 (0.0050s) ][ Debug Ein ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker