Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Там, където другите не могат отбелязваме Деня на военния парашутист · В Русия създават самоходно оръдие 2С43 Малва · Кауза: Военнослужещи от 110-ти Логистичен полк дариха кръв · Lockheed Martin получи договор за модернизация на 50 от ракетните системи (MLRS) · Най-новата бомба на ВВС на САЩ ще увеличи огневата мощ и възможностите на войските · Президентът поздрави българските парашутисти ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
The time now is Sat 19 Oct 2019, 12:17
All times are UTC + 2
 Forum index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
МиГ-23 в България
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
Page 90 of 90 [1344 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Author Message
Flankerivo
[Admin]


Joined: 19 Apr 2005
Posts: 10172
Location: София

PostPosted: Wed 06 Jun 2018, 15:37    Post subject:  

Не става дума за казарма, самолети, ябълки, круши и т.н. Става дума за отказ от компетенции, към които после връщане няма. Толкова ли е трудно да ме разбереш?! Приеми, че 8-10 самолета не правят бойна авиация. На практика ние нямаме бойна авиация.
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger 
Sharana


Joined: 27 Jun 2016
Posts: 545

PostPosted: Wed 06 Jun 2018, 16:46    Post subject:  

Каквато икономиката - такава и армията, това винаги е основното. После всяко поколение техника е по-добро, но в същото време по-скъпо, сложно и произведено в много по-малко бройки и не ги заменят 1:1.
От какви точно нужни компетенции сме се отказали с ранното пенсиониране на МиГ-23ките и как точно сега щяхме да имаме ВВС ако бяха ги оставили? Също така какъв друг баласт според теб е трябвало да се отреже от бюджета на ВВС, за да се оставят МиГ-23ките тогава? Защото бюджета си е един и същ - ако задържаш нещо (МиГ-23ките) ще трябва да режеш от друго място (от същия бюджет на ВВС).

За лична употреба веднъж си поиграх да прегледам какви са ни били разходите за отбрана в сравнение с други държави. Еми вижда се, че армията не е безплатна. Не претендира за никаква достоверност, защото данните са от интернет и винаги са различни според източника, но едва ли много се променя общата картина.
Click to see if image is larger

Така като за сравнение през 89та на 78мо място (нашето сега) по размер на БВП е била Исландия - каква армия има можем и да не коментираме. А в момента на 42ро място (нашето тогава) е Финландия. Не се напряга (1.3% от БВП за отбрана, което е по-малко и от нашите), но това стига за малка, спретната и модерна армийка също от около 30 000 като нас, но с 200 съвременни танка, 1800 различни БТРи и БМПта и ВВС от 54 F-18ки. В момента също купуват нови изтребители (преди месец разпратиха запитванията) и бюджета им е 12 милиарда долара за 64 самолета. С такъв бюджет и избора им разбира се е по-интересен.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Flankerivo
[Admin]


Joined: 19 Apr 2005
Posts: 10172
Location: София

PostPosted: Wed 06 Jun 2018, 20:47    Post subject:  

Дааа. Бюджетът е един и същ, но вече се харчи само за административни разходи. И ти не ме разбра. Отивай лягай.
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger 
Sharana


Joined: 27 Jun 2016
Posts: 545

PostPosted: Wed 06 Jun 2018, 20:56    Post subject:  

Един и същ бил Very Happy Все едно за инфлация не си чувал. Същия като 89та щеше да е военния бюджет сега ако беше около 7.5 милиарда долара или почти 9 пъти по-голям.
Колко оптимално се харчи и микроскопичния такъв сега е ясно на всичко. Достатъчно е да сравним примерно щата на ВВС и броя техника дори по щат (да не коментираме колко ще е наистина изправната) със същите показатели в други държави. Шведските ВВС например са 2 700 души (1950 + 750 наборници), а експлоатират 170 машини общо на няколко летища.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Flankerivo
[Admin]


Joined: 19 Apr 2005
Posts: 10172
Location: София

PostPosted: Thu 07 Jun 2018, 07:51    Post subject:  

След като веднъж си се отказал от един по-голям военен бюджет, не е никак лесно това перо да нарастне след години, защото тези пари биват разхвърляни в други жизненоважни направления и стопанският живот свиква с графиката на разпределението. Една бъдеща промяна ще доведе до сътресения, на които никоя управляваща партия не би искала да обира негативите. Това касае всички недочленове на ЕС от формата на родината ни. Не е като локомотива Германия да увеличи с 10-15 млрд. EUR годишните разходи за отбрана и да не усети напрежение нейде из финансовите си телеса... макар че тя може да е добър финансов пример, но не и добър пример за отбранителни способности (но това е друга бира покрай липсата на суверенитет; а може би така е правилно след простотиите, които надробиха ВСВ).

Както и да е. Отказът само от МиГ-23 не е отказ от компетенции, но представлява отказ от едно от кръгчетата от веригата на компетенциите. Перманентното и последователно редуциране на отбранителните възможности е чиста форма на отказ от компетенции. Радостта от ефимерното и разлято в бъдещето евентуално наличие на цели 8 броя "нови"/други самолети на оперативен или финансов лизинг, било то втора ръка проблемни за експлоатация Еврофайтъри, било то непроблемни за експлоатация, но също така неевтини магистрални самолети Грипен, било то "недомодернизирани"/боядисани с баданарката МиГ-29 или каквото и да е друго възможно в рамките на ограниченията на НАТО, за мен свидетелства че живеем в периода след отказването от компетенции. Процесите в отбранителната сфера у нас след 1992 г. през годините се характеризират със стремглаво или умерено движение по J-кривата надолу. Вие си говорете за самолети, за замяна с нови и за други тикиви ми ти bright future izgyzici.
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger 
Preslav
[Admin]


Joined: 19 Jan 2006
Posts: 42470

PostPosted: Thu 07 Jun 2018, 09:18    Post subject:  

Отказът от МиГ-23 за сметка на МиГ-21 не бе толкова предрешен от НАТО...
а от лобито на доста генерали в Граф Игнатиево...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
Mig-28


Joined: 17 Apr 2009
Posts: 981
Location: Pld

PostPosted: Thu 07 Jun 2018, 10:51    Post subject:  

Ако имаш стара техника или модернизираш или ги махаш, немодернизирани МиГ-21 или 23 все тая .
България по отбранителни способности би трябвало да е в групата на съизмерими страни като Чехия и Унгария това е.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Super Flanker
[Admin]


Joined: 21 Dec 2004
Posts: 5474

PostPosted: Sun 01 Sep 2019, 19:52    Post subject:  

Mig-28 wrote:
Ако имаш стара техника или модернизираш или ги махаш, немодернизирани МиГ-21 или 23 все тая .


Въобще не е все тая - 23, особено нашенските МЛД-та, които бяха и последните серийни, са много по-добри от МиГ-21, а запасът им за модернизация е доста по-голям.



Mig-28 wrote:
България по отбранителни способности би трябвало да е в групата на съизмерими страни като Чехия и Унгария това е.


Доста по-добре трябва да е от тях.



И едно видео, което ми попадна случайно, но си струва:

Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Fuzzy_Logic

Joined: 08 Jul 2006
Posts: 1634

PostPosted: Sun 01 Sep 2019, 21:47    Post subject:  

Super Flanker wrote:


И едно видео, което ми попадна случайно, но си струва:



Книгата на В.Пампоров "Аз и МиГ-23" също е много добра. Личи когато човек си обича работата.
Back to top
View user's profile Send private message 
Display posts from previous:   Sort by:   
Page 90 of 90 [1344 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
 Forum index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

[ Time: 0.0914s ][ Queries: 13 (0.0238s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker