Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Д-р Николай Михайлов : Борисов може пак да избяга от кризата с оставка · Българското председателство беше пример за добри практики, каза министър Павлова · Вицепрезидентът Илияна Йотова: В единението на народа е силата и мощта на една държава · Гостува ни "Плейбой" : Ели има нови плочки в банята · Началникът на отбраната генерал Андрей Боцев обсъди перспективите за разширяване военното сътрудничество с Армения · Министърът на отбраната на Израел Либерман хвърли оставка, иска предсрочни избори ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Чет 15 Ное 2018, 10:34
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
МиГ-23 в България
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 90 от 90 [1342 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Автор Съобщение
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 9428
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 15:37    Заглавие:  

Не става дума за казарма, самолети, ябълки, круши и т.н. Става дума за отказ от компетенции, към които после връщане няма. Толкова ли е трудно да ме разбереш?! Приеми, че 8-10 самолета не правят бойна авиация. На практика ние нямаме бойна авиация.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 480

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 16:46    Заглавие:  

Каквато икономиката - такава и армията, това винаги е основното. После всяко поколение техника е по-добро, но в същото време по-скъпо, сложно и произведено в много по-малко бройки и не ги заменят 1:1.
От какви точно нужни компетенции сме се отказали с ранното пенсиониране на МиГ-23ките и как точно сега щяхме да имаме ВВС ако бяха ги оставили? Също така какъв друг баласт според теб е трябвало да се отреже от бюджета на ВВС, за да се оставят МиГ-23ките тогава? Защото бюджета си е един и същ - ако задържаш нещо (МиГ-23ките) ще трябва да режеш от друго място (от същия бюджет на ВВС).

За лична употреба веднъж си поиграх да прегледам какви са ни били разходите за отбрана в сравнение с други държави. Еми вижда се, че армията не е безплатна. Не претендира за никаква достоверност, защото данните са от интернет и винаги са различни според източника, но едва ли много се променя общата картина.
Click to see if image is larger

Така като за сравнение през 89та на 78мо място (нашето сега) по размер на БВП е била Исландия - каква армия има можем и да не коментираме. А в момента на 42ро място (нашето тогава) е Финландия. Не се напряга (1.3% от БВП за отбрана, което е по-малко и от нашите), но това стига за малка, спретната и модерна армийка също от около 30 000 като нас, но с 200 съвременни танка, 1800 различни БТРи и БМПта и ВВС от 54 F-18ки. В момента също купуват нови изтребители (преди месец разпратиха запитванията) и бюджета им е 12 милиарда долара за 64 самолета. С такъв бюджет и избора им разбира се е по-интересен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 9428
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 20:47    Заглавие:  

Дааа. Бюджетът е един и същ, но вече се харчи само за административни разходи. И ти не ме разбра. Отивай лягай.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 480

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 20:56    Заглавие:  

Един и същ бил Very Happy Все едно за инфлация не си чувал. Същия като 89та щеше да е военния бюджет сега ако беше около 7.5 милиарда долара или почти 9 пъти по-голям.
Колко оптимално се харчи и микроскопичния такъв сега е ясно на всичко. Достатъчно е да сравним примерно щата на ВВС и броя техника дори по щат (да не коментираме колко ще е наистина изправната) със същите показатели в други държави. Шведските ВВС например са 2 700 души (1950 + 750 наборници), а експлоатират 170 машини общо на няколко летища.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 9428
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 07 Юни 2018, 07:51    Заглавие:  

След като веднъж си се отказал от един по-голям военен бюджет, не е никак лесно това перо да нарастне след години, защото тези пари биват разхвърляни в други жизненоважни направления и стопанският живот свиква с графиката на разпределението. Една бъдеща промяна ще доведе до сътресения, на които никоя управляваща партия не би искала да обира негативите. Това касае всички недочленове на ЕС от формата на родината ни. Не е като локомотива Германия да увеличи с 10-15 млрд. EUR годишните разходи за отбрана и да не усети напрежение нейде из финансовите си телеса... макар че тя може да е добър финансов пример, но не и добър пример за отбранителни способности (но това е друга бира покрай липсата на суверенитет; а може би така е правилно след простотиите, които надробиха ВСВ).

Както и да е. Отказът само от МиГ-23 не е отказ от компетенции, но представлява отказ от едно от кръгчетата от веригата на компетенциите. Перманентното и последователно редуциране на отбранителните възможности е чиста форма на отказ от компетенции. Радостта от ефимерното и разлято в бъдещето евентуално наличие на цели 8 броя "нови"/други самолети на оперативен или финансов лизинг, било то втора ръка проблемни за експлоатация Еврофайтъри, било то непроблемни за експлоатация, но също така неевтини магистрални самолети Грипен, било то "недомодернизирани"/боядисани с баданарката МиГ-29 или каквото и да е друго възможно в рамките на ограниченията на НАТО, за мен свидетелства че живеем в периода след отказването от компетенции. Процесите в отбранителната сфера у нас след 1992 г. през годините се характеризират със стремглаво или умерено движение по J-кривата надолу. Вие си говорете за самолети, за замяна с нови и за други тикиви ми ти bright future izgyzici.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42467

МнениеПуснато на: Чет 07 Юни 2018, 09:18    Заглавие:  

Отказът от МиГ-23 за сметка на МиГ-21 не бе толкова предрешен от НАТО...
а от лобито на доста генерали в Граф Игнатиево...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 979
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Чет 07 Юни 2018, 10:51    Заглавие:  

Ако имаш стара техника или модернизираш или ги махаш, немодернизирани МиГ-21 или 23 все тая .
България по отбранителни способности би трябвало да е в групата на съизмерими страни като Чехия и Унгария това е.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 90 от 90 [1342 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0968s ][ Queries: 13 (0.0198s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker