Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Кремъл се наслаждава на изтеглянето на САЩ от Сирия и бъркотията в Украйна · ЕС осъди на думи турската военна операция в Сирия · Д-р Пламен Димитров: Турция пренарежда сирийския геополитически пасианс · От външно с важни препоръки към българите в Барселона · Началниците на генералните щабове на Русия и Турция обсъдиха ситуацията в Сирия · Ердоган: Армията ни ще е в Сирия докрай ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Вто 15 Окт 2019, 08:33
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
МиГ-23 в България
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 90 от 90 [1344 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Автор Съобщение
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10158
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 15:37    Заглавие:  

Не става дума за казарма, самолети, ябълки, круши и т.н. Става дума за отказ от компетенции, към които после връщане няма. Толкова ли е трудно да ме разбереш?! Приеми, че 8-10 самолета не правят бойна авиация. На практика ние нямаме бойна авиация.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 16:46    Заглавие:  

Каквато икономиката - такава и армията, това винаги е основното. После всяко поколение техника е по-добро, но в същото време по-скъпо, сложно и произведено в много по-малко бройки и не ги заменят 1:1.
От какви точно нужни компетенции сме се отказали с ранното пенсиониране на МиГ-23ките и как точно сега щяхме да имаме ВВС ако бяха ги оставили? Също така какъв друг баласт според теб е трябвало да се отреже от бюджета на ВВС, за да се оставят МиГ-23ките тогава? Защото бюджета си е един и същ - ако задържаш нещо (МиГ-23ките) ще трябва да режеш от друго място (от същия бюджет на ВВС).

За лична употреба веднъж си поиграх да прегледам какви са ни били разходите за отбрана в сравнение с други държави. Еми вижда се, че армията не е безплатна. Не претендира за никаква достоверност, защото данните са от интернет и винаги са различни според източника, но едва ли много се променя общата картина.
Click to see if image is larger

Така като за сравнение през 89та на 78мо място (нашето сега) по размер на БВП е била Исландия - каква армия има можем и да не коментираме. А в момента на 42ро място (нашето тогава) е Финландия. Не се напряга (1.3% от БВП за отбрана, което е по-малко и от нашите), но това стига за малка, спретната и модерна армийка също от около 30 000 като нас, но с 200 съвременни танка, 1800 различни БТРи и БМПта и ВВС от 54 F-18ки. В момента също купуват нови изтребители (преди месец разпратиха запитванията) и бюджета им е 12 милиарда долара за 64 самолета. С такъв бюджет и избора им разбира се е по-интересен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10158
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 20:47    Заглавие:  

Дааа. Бюджетът е един и същ, но вече се харчи само за административни разходи. И ти не ме разбра. Отивай лягай.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Сря 06 Юни 2018, 20:56    Заглавие:  

Един и същ бил Very Happy Все едно за инфлация не си чувал. Същия като 89та щеше да е военния бюджет сега ако беше около 7.5 милиарда долара или почти 9 пъти по-голям.
Колко оптимално се харчи и микроскопичния такъв сега е ясно на всичко. Достатъчно е да сравним примерно щата на ВВС и броя техника дори по щат (да не коментираме колко ще е наистина изправната) със същите показатели в други държави. Шведските ВВС например са 2 700 души (1950 + 750 наборници), а експлоатират 170 машини общо на няколко летища.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10158
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 07 Юни 2018, 07:51    Заглавие:  

След като веднъж си се отказал от един по-голям военен бюджет, не е никак лесно това перо да нарастне след години, защото тези пари биват разхвърляни в други жизненоважни направления и стопанският живот свиква с графиката на разпределението. Една бъдеща промяна ще доведе до сътресения, на които никоя управляваща партия не би искала да обира негативите. Това касае всички недочленове на ЕС от формата на родината ни. Не е като локомотива Германия да увеличи с 10-15 млрд. EUR годишните разходи за отбрана и да не усети напрежение нейде из финансовите си телеса... макар че тя може да е добър финансов пример, но не и добър пример за отбранителни способности (но това е друга бира покрай липсата на суверенитет; а може би така е правилно след простотиите, които надробиха ВСВ).

Както и да е. Отказът само от МиГ-23 не е отказ от компетенции, но представлява отказ от едно от кръгчетата от веригата на компетенциите. Перманентното и последователно редуциране на отбранителните възможности е чиста форма на отказ от компетенции. Радостта от ефимерното и разлято в бъдещето евентуално наличие на цели 8 броя "нови"/други самолети на оперативен или финансов лизинг, било то втора ръка проблемни за експлоатация Еврофайтъри, било то непроблемни за експлоатация, но също така неевтини магистрални самолети Грипен, било то "недомодернизирани"/боядисани с баданарката МиГ-29 или каквото и да е друго възможно в рамките на ограниченията на НАТО, за мен свидетелства че живеем в периода след отказването от компетенции. Процесите в отбранителната сфера у нас след 1992 г. през годините се характеризират със стремглаво или умерено движение по J-кривата надолу. Вие си говорете за самолети, за замяна с нови и за други тикиви ми ти bright future izgyzici.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42470

МнениеПуснато на: Чет 07 Юни 2018, 09:18    Заглавие:  

Отказът от МиГ-23 за сметка на МиГ-21 не бе толкова предрешен от НАТО...
а от лобито на доста генерали в Граф Игнатиево...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Чет 07 Юни 2018, 10:51    Заглавие:  

Ако имаш стара техника или модернизираш или ги махаш, немодернизирани МиГ-21 или 23 все тая .
България по отбранителни способности би трябвало да е в групата на съизмерими страни като Чехия и Унгария това е.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5465

МнениеПуснато на: Нед 01 Сеп 2019, 19:52    Заглавие:  

Mig-28 написа:
Ако имаш стара техника или модернизираш или ги махаш, немодернизирани МиГ-21 или 23 все тая .


Въобще не е все тая - 23, особено нашенските МЛД-та, които бяха и последните серийни, са много по-добри от МиГ-21, а запасът им за модернизация е доста по-голям.



Mig-28 написа:
България по отбранителни способности би трябвало да е в групата на съизмерими страни като Чехия и Унгария това е.


Доста по-добре трябва да е от тях.



И едно видео, което ми попадна случайно, но си струва:

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 1626

МнениеПуснато на: Нед 01 Сеп 2019, 21:47    Заглавие:  

Super Flanker написа:


И едно видео, което ми попадна случайно, но си струва:



Книгата на В.Пампоров "Аз и МиГ-23" също е много добра. Личи когато човек си обича работата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 90 от 90 [1344 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.1026s ][ Queries: 13 (0.0233s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker