Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Назарбаев сравни международната обстановка с Карибската криза от 60-те · Сражения, болести и мизерия - Йемен тихо умира · 137 милиона лева повече за министерството на отбраната · Северна Африка отхвърля плановете на ЕС да им "натресе" центрове за мигранти · Превъоръжаването на армията взе първата си жертва · Голямото църковно поражение на Путин ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
Aktuelles Datum und Uhrzeit: Sa 20 Okt 2018, 08:05
Alle Zeiten sind UTC + 2
 Forum-Index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
МиГ-23 в България
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
Seite 90 von 90 [1342 Beitrдge]   Gehe zu Seite: Zurьck 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Autor Nachricht
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 9335
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mi 06 Jun 2018, 15:37    Titel:  

Не става дума за казарма, самолети, ябълки, круши и т.н. Става дума за отказ от компетенции, към които после връщане няма. Толкова ли е трудно да ме разбереш?! Приеми, че 8-10 самолета не правят бойна авиация. На практика ние нямаме бойна авиация.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Sharana


Anmeldedatum: 27.06.2016
Beitrдge: 465

BeitragVerfasst am: Mi 06 Jun 2018, 16:46    Titel:  

Каквато икономиката - такава и армията, това винаги е основното. После всяко поколение техника е по-добро, но в същото време по-скъпо, сложно и произведено в много по-малко бройки и не ги заменят 1:1.
От какви точно нужни компетенции сме се отказали с ранното пенсиониране на МиГ-23ките и как точно сега щяхме да имаме ВВС ако бяха ги оставили? Също така какъв друг баласт според теб е трябвало да се отреже от бюджета на ВВС, за да се оставят МиГ-23ките тогава? Защото бюджета си е един и същ - ако задържаш нещо (МиГ-23ките) ще трябва да режеш от друго място (от същия бюджет на ВВС).

За лична употреба веднъж си поиграх да прегледам какви са ни били разходите за отбрана в сравнение с други държави. Еми вижда се, че армията не е безплатна. Не претендира за никаква достоверност, защото данните са от интернет и винаги са различни според източника, но едва ли много се променя общата картина.
Click to see if image is larger

Така като за сравнение през 89та на 78мо място (нашето сега) по размер на БВП е била Исландия - каква армия има можем и да не коментираме. А в момента на 42ро място (нашето тогава) е Финландия. Не се напряга (1.3% от БВП за отбрана, което е по-малко и от нашите), но това стига за малка, спретната и модерна армийка също от около 30 000 като нас, но с 200 съвременни танка, 1800 различни БТРи и БМПта и ВВС от 54 F-18ки. В момента също купуват нови изтребители (преди месец разпратиха запитванията) и бюджета им е 12 милиарда долара за 64 самолета. С такъв бюджет и избора им разбира се е по-интересен.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 9335
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mi 06 Jun 2018, 20:47    Titel:  

Дааа. Бюджетът е един и същ, но вече се харчи само за административни разходи. И ти не ме разбра. Отивай лягай.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Sharana


Anmeldedatum: 27.06.2016
Beitrдge: 465

BeitragVerfasst am: Mi 06 Jun 2018, 20:56    Titel:  

Един и същ бил Very Happy Все едно за инфлация не си чувал. Същия като 89та щеше да е военния бюджет сега ако беше около 7.5 милиарда долара или почти 9 пъти по-голям.
Колко оптимално се харчи и микроскопичния такъв сега е ясно на всичко. Достатъчно е да сравним примерно щата на ВВС и броя техника дори по щат (да не коментираме колко ще е наистина изправната) със същите показатели в други държави. Шведските ВВС например са 2 700 души (1950 + 750 наборници), а експлоатират 170 машини общо на няколко летища.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Flankerivo
[Admin]


Anmeldedatum: 19.04.2005
Beitrдge: 9335
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Do 07 Jun 2018, 07:51    Titel:  

След като веднъж си се отказал от един по-голям военен бюджет, не е никак лесно това перо да нарастне след години, защото тези пари биват разхвърляни в други жизненоважни направления и стопанският живот свиква с графиката на разпределението. Една бъдеща промяна ще доведе до сътресения, на които никоя управляваща партия не би искала да обира негативите. Това касае всички недочленове на ЕС от формата на родината ни. Не е като локомотива Германия да увеличи с 10-15 млрд. EUR годишните разходи за отбрана и да не усети напрежение нейде из финансовите си телеса... макар че тя може да е добър финансов пример, но не и добър пример за отбранителни способности (но това е друга бира покрай липсата на суверенитет; а може би така е правилно след простотиите, които надробиха ВСВ).

Както и да е. Отказът само от МиГ-23 не е отказ от компетенции, но представлява отказ от едно от кръгчетата от веригата на компетенциите. Перманентното и последователно редуциране на отбранителните възможности е чиста форма на отказ от компетенции. Радостта от ефимерното и разлято в бъдещето евентуално наличие на цели 8 броя "нови"/други самолети на оперативен или финансов лизинг, било то втора ръка проблемни за експлоатация Еврофайтъри, било то непроблемни за експлоатация, но също така неевтини магистрални самолети Грипен, било то "недомодернизирани"/боядисани с баданарката МиГ-29 или каквото и да е друго възможно в рамките на ограниченията на НАТО, за мен свидетелства че живеем в периода след отказването от компетенции. Процесите в отбранителната сфера у нас след 1992 г. през годините се характеризират със стремглаво или умерено движение по J-кривата надолу. Вие си говорете за самолети, за замяна с нови и за други тикиви ми ти bright future izgyzici.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Yahoo Messenger 
Preslav
[Admin]


Anmeldedatum: 19.01.2006
Beitrдge: 42464

BeitragVerfasst am: Do 07 Jun 2018, 09:18    Titel:  

Отказът от МиГ-23 за сметка на МиГ-21 не бе толкова предрешен от НАТО...
а от лобито на доста генерали в Граф Игнатиево...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen 
Mig-28


Anmeldedatum: 17.04.2009
Beitrдge: 970
Wohnort: Pld

BeitragVerfasst am: Do 07 Jun 2018, 10:51    Titel:  

Ако имаш стара техника или модернизираш или ги махаш, немодернизирани МиГ-21 или 23 все тая .
България по отбранителни способности би трябвало да е в групата на съизмерими страни като Чехия и Унгария това е.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Beitrдge der letzten Zeit anzeigen:   Sortieren nach:   
Seite 90 von 90 [1342 Beitrдge]   Gehe zu Seite: Zurьck 1, 2, 3, ..., 88, 89, 90
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
 Forum-Index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Българските военни самолети
Gehe zu:  

Du kannst keine Beitrдge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beitrдge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht lцschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.

[ Time: 0.0717s ][ Queries: 15 (0.0153s) ][ Debug Ein ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker