ВВС на България - инфо и новини

Flankerivo · Posted: Thu 04 Oct 2018, 05:19 Post subject:

При малките изтребители антенната решетка е с малка площ, ущърбна за афар. На този етап интеграцията на афар с няколкостотин елемента на питата води до късоглед самолет.

Обсъждате Грипен, който съществува само на хартия.

Sharana · Joined: 27 Jun 2016 Posts: 566

Super Flanker · [Admin] Joined: 21 Dec 2004 Posts: 5854

Шаране, той моя фетиш е ясен ( Very Happy

), но явно не ме разбра.

Сега модерният ЛПИ е открит отдавна и далеч не е някаква панацея, нито пък е възможен само за АФАР.

За съвременните СПО-та пък точно не представлява проблем.

Ся, ако гледаме ситуация, в която си лети супер-пупер Фъ135, който е насочен по дата-линка, за да открие с ЛПИ, захване и обстреля залпово с амраами някой дрът МиГ-21, то да, дет се вика - всичко е точно и вероятно няма и да разбера откъде му е дошло, но срещу съвременен противник - не вАжи!

За мен при нашата ситуация има само два фактора - описаната вече най-ниска цена, както и да е новопроизведен.

Sharana · Joined: 27 Jun 2016 Posts: 566

Избрали за Ф-16. Доклада е публичен и си заслужава четенето:
https://www.md.government.bg/bg/doc/drugi/20181221_Doklad_MO_MI_boen_samolet.pdf

Flankerivo · Posted: Sat 22 Dec 2018, 08:58 Post subject:

Total cost of ownership-a при европейските оферти е неясен, заради лицензи и разрешения от трети страни. Ах, каква изненада! Зависими. Т.е. ценовите предложения не отговарят напълно на изискванията в запитването. Налице е обаче и друго условие - въоръжението да се закупи отделно, а при втория европеец дори накуп, а то е извън бюджетната рамка. Това също ги праща назад в сравнителната таблица.

Остава да бъдат проведени преговори на висше държавно ниво, тъй като трябва обективно да се стремим към оптимизиране на ценовите и/или техническите параметри на офертата на американците. Абе още една две итерации BAFO (best and final offer), за да не се чувстваме грубо генгбенгнати, а само леко преебани. Защото за държавица като нашата да даде милиард и половина за няма и десет самолета си е ебавка отвсякъде, но другия натовски вариант е да останем без авиация. Това обаче е страшна болка за фенчета като мен.

В общи линии няма win-win, win-losе-ът прозира под прозрачното бельо на офертите.

Pretor · Joined: 24 Jun 2016 Posts: 2160

Flankerivo · Posted: Sun 23 Dec 2018, 18:01 Post subject:

Ние сме по-богати и ще дадем милиард и половина за 8 самальота.

Sharana · Joined: 27 Jun 2016 Posts: 566

Това са само самолетите - има още 2 други договора. Един за оръжие, друг за модернизация на старите им Ф-16ки до новия стандарт.

Ние обаче сме поискали оръжието да е включено в цената, а да не го плащаме отделно. Американците така и предложиха, но не се вписа в бюджета (получи се с 300 милиона лева повече). Шведите без грам оръжие се вписаха, но иначе били под обявената цена...

Super Flanker · [Admin] Joined: 21 Dec 2004 Posts: 5854

Тогава каква е цената на 8-те самолета, без останалото?

Pretor · Joined: 24 Jun 2016 Posts: 2160

Гледам, така наречените ни съюзници има навика да ни минават с двойна цена, и тогава и сега.

За нас, като най най верни съюзници - 150 613 RM, при средна цена 86 000 RM.

Сега май наблюдаваме deja vu.

Flankerivo · Posted: Sun 23 Dec 2018, 18:59 Post subject:

Ахаааа! Милиард и половина за осем самолета с оръжие променя ли картинката на по-розова?! Не. Смешно е.

При гърците за модернизация на 84 самолета до ниво 70 цената е около милиард. Тук за 8 изтупани от прахоляка на Невада с нулиран километраж самолети на ниво 70 цената е милиард и половина. Откъдето и да погледнеш, няма позитив.

Sharana · Joined: 27 Jun 2016 Posts: 566