Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 28 Окт 2020, 13:56
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Конфликт между Армения и Азербайджан в Нагорни Карабах
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 10 от 12 [174 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10, 11, 12 Следваща
Автор Съобщение
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Съб 17 Окт 2020, 22:45    Заглавие:  

[quote="Венци"]Разгромът на арменците е пълен. Мисля че на някои от клиповете бомбенето става от самолети, а не БЛА
https://www.youtube.com/watch?v=jUB3TLnpiWY

Ти сега ли го разбра, още от преди седмица вървят съмнения че се правят удари с авиация с Турска подкрепа, дори има теории че някой точни удари са правени с високоточно оръжие от Турска страна, прикрити като дрон камикадзе.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 493

МнениеПуснато на: Нед 18 Окт 2020, 12:15    Заглавие:  

Пашинян още си вярва. Абе няма лошо.

https://www.youtube.com/watch?v=7hoQPsNQgsU
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Нед 18 Окт 2020, 13:18    Заглавие:  

Венци написа:
Пашинян още си вярва. Абе няма лошо.

https://www.youtube.com/watch?v=7hoQPsNQgsU
Вярва си, колко да си вярва, личи му в очите че работата е отчаяна, и го притискат, обаче силна армия не се гради за ден два, а г*за му е близо до огъня.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Нед 18 Окт 2020, 13:24    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-530845-armeniya-dokladva-za-chetiri-unishtozheni-tanka-na-azerbajdzhan-v-karabah.html
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 493

МнениеПуснато на: Нед 18 Окт 2020, 18:54    Заглавие:  

Golator написа:
https://www.pan.bg/view_article-4-530845-armeniya-dokladva-za-chetiri-unishtozheni-tanka-na-azerbajdzhan-v-karabah.html


А може би това е видеоматериалът - поне да не са капо днес
https://www.youtube.com/watch?v=mNzDbXmKs1c
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 493

МнениеПуснато на: Нед 18 Окт 2020, 20:25    Заглавие:  

Golator написа:
Венци написа:
Пашинян още си вярва. Абе няма лошо.

https://www.youtube.com/watch?v=7hoQPsNQgsU
Вярва си, колко да си вярва, личи му в очите че работата е отчаяна, и го притискат, обаче силна армия не се гради за ден два, а г*за му е близо до огъня.


Арменците силна армия никога не могат да имат предвид финансовите и демографските им особеностти (най-бедната държава в Кавказ, имат нямат 3 милиона).

Издънката обаче им е голяма в разузнаването. Хептем са проспали азерската атака, турската концентрация на сили, разполагането на инфраструктура за дронове, прехвърлянето на арабски наемници и какво ли още не. Ама хайде, да кажем азерите някаква голяма маскировка направили.

Това което е непростимо е, че Армения няма готов оперативно-тактически план за действие, а реагират напосоки. Въобще цялото сегашно ръководството е за бой. Реално арменците трябва от 20 години да са наясно какво точно да правят във военнен, политически и финансов план ако отбранителната линия им бъде пробита.

Например във военен план - незабавна ескалация и удари по критически икономически цели (а не ж.к. по градовете) в Азербайджан - електрически станции, нефтопреработваема инфраструктура, газопроводи, нефтопроводи посредством балистични ракети, авиация (Су30, Су25). Инвазия на анклава или части от анклава Накичеван с цел ползването му като разменна монета, раздухване на кризата в международен план и намеса на великите сили. Всеобща мобилизация. Оттегляне към втора отбранителна линия в Карабах (ама която е изградена от преди години). Приемане, че арменската инфраструктура ще понесе огромни щети от азерския ракетен контраудар, но пък това ще отклони внимание и сили от фронта и Армения, като по неразвита в индустриално отношение страна, има по малко за губене.

В политически аспект - обвиняване на Азербайджан в агресия и в желание за етническо прочистване на арменците от Карабах, геноцид 2.0, признаване на Карабах за част от Армения или откликване на молбата за помощ от Карабах към Армения, обявяване на официална война на Азербайджан. Париране на турска заплаха за инвазия с официална молба за защита към РФ в съответствие с договора между двете страни. Осигуряване посредством дипломатически път на снабдителна линия през Грузия и/или Иран. Обработване от години на арменското общество за възможността от голяма война и лищения в името на национално обединени и т.н.

С две думи играе се ва банк, или другия вариант е президента да се шматка насам натам като глухо куче и да държи гневни речи.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Нед 18 Окт 2020, 21:44    Заглавие:  

Венци написа:

Арменците силна армия никога не могат да имат предвид финансовите и демографските им особеностти (най-бедната държава в Кавказ, имат нямат 3 милиона).

Същото може да се и каже за нас, да нито ние нито Армения, можем да имаме космически войски, но поне една читава армия която да окаже максимално съпротива срещу агресия от някой наш брат, същото се отнася и за тях , а не като сега гол г*ъз с мишена дарц отзад.



Венци написа:
Това което е непростимо е, че Армения няма готов оперативно-тактически план за действие, а реагират напосоки. Въобще цялото сегашно ръководството е за бой. Реално арменците трябва от 20 години да са наясно какво точно да правят във военнен, политически и финансов план ако отбранителната линия им бъде пробита.
Какво да ти кажа, тука цял роман за гллуи кучки може да се напише, да завземеш територия през 1994 и да нямаш план за освояването и, и за военната и отбрана, при положение че си наясно че рано или късно държавата от която си я взел ще си я иска обратно, по един или друг начин.

Венци написа:
Например във военен план - незабавна ескалация и удари по критически икономически цели (а не ж.к. по градовете) в Азербайджан - електрически станции, нефтопреработваема инфраструктура, газопроводи, нефтопроводи посредством балистични ракети, авиация (Су30, Су25). Инвазия на анклава или части от анклава Накичеван с цел ползването му като разменна монета, раздухване на кризата в международен план и намеса на великите сили. Всеобща мобилизация. Оттегляне към втора отбранителна линия в Карабах (ама която е изградена от преди години). Приемане, че арменската инфраструктура ще понесе огромни щети от азерския ракетен контраудар, но пък това ще отклони внимание и сили от фронта и Армения, като по неразвита в индустриално отношение страна, има по малко за губене.
Па те плашат от една седмица че ще използват ОТРК, ама или не могат или не смеят, щото ножа ще опре до кокала, не че сега не е, или знаят че ако стрелят по стратегически обекти азерите с Турците ще им го върнат яко, особено с Турско високоточно оръжие с което не мога да им се противопоставят, да не падне някоя друга AIM-120 при радио Ереван.

Венци написа:
В политически аспект - обвиняване на Азербайджан в агресия и в желание за етническо прочистване на арменците от Карабах, геноцид 2.0, признаване на Карабах за част от Армения или откликване на молбата за помощ от Карабах към Армения, обявяване на официална война на Азербайджан. Париране на турска заплаха за инвазия с официална молба за защита към РФ в съответствие с договора между двете страни. Осигуряване посредством дипломатически път на снабдителна линия през Грузия и/или Иран. Обработване от години на арменското общество за възможността от голяма война и лищения в името на национално обединени и т.н.
В политически аспект са кат нас, меки китки, даже Пашинян много ми прилича кат нашата карикатура "Шкембе Войвода", като надъхва военните от клипа точно кат нашия наборниците, а нямат дим у ***. Не ме разбирайте погрешно, не съм на страната на Азерите ,даже обратното Арменците може да са всичко но са ни помогали срещу Турците, обаче много ме ядосват такива прости неща, като да е очевидно че ти готвят нападение а ти да си проспиш урока.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 572

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 00:05    Заглавие:  

Венци написа:
Въобще цялото сегашно ръководството е за бой. Реално арменците трябва от 20 години да са наясно какво точно да правят във военнен, политически и финансов план ако отбранителната линия им бъде пробита.

Не вярваха, че ще стане. Смятаха, че релефа и твърде добър и азерите не са добри войни, та нямат шанс да пробият. Ако пък вземат че пробият линиите на отбрана по буферната зона (както се случи) отстъпват в планината, там имат много добре окопани позиции, които с артилерия почти не можеш да ги обработиш, защото тя работи по площ, а защитниците са в дълбоките окопи и укритията (шанса някой снаряд баш там да падне е досста малък). Та азерите ще трябва да щурмуват хълмовете с вълни пушечно месо, като предната война, а това ще е толкова кърваво, че след 2-3 хълма рязко ще им изчезне желанието да продължават.

И в интерес на истината, на базата зерг ръш опитите от първите дни, е възможно да са били близко до истината. Обаче турското включване рязко наруши равновесието и наклони везните в азерска полза. Байрактарите бяха изненада, не се знаеше, че Азербайджан ги е купил, а усвояването не става за 2-3 седмици. Операторите са си предимно опитни турци, обучават азерските си колеги на практика така да се каже. И ги използваха на максимум - турците много добре си бяха написали домашното (техни ще да са плановете за действие), кампанията по завоюване на въздушно превъзходство им беше като по учебник, макар и в много нестандартен формат Very Happy Чак ми се подобри мнението за поне част от въоръжените им сили, което след чистките на Ердоган и демонстрираното от СВ в Сирия беше много ниско Rolling Eyes

Та колкото и не сериозно да звучи за някои - около 20 Байрактара и няколко Анки (+разузнавателните данни събирани от турска територия и съветниците разбира се) нарушиха тамошния им баланс. През 2016та арменците свалиха доста израелски дрони, защото тогава азерите нямаше с какво да им обезвредят ПВОто и са смятали, че и сега ще бъде същото. Обаче ударните дрони се оказаха доста ефективна "авиация за бедни" и свършиха работа, която се смяташе посилна само за добре въоръжена пилотируема авиация, която азерите нямат. След това просто гледахме кадри на удари по укрепени позиции и около 2 дена по-късно вече наземни кадри от превзетата позиция. Ето пример от първите дни на юг:
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger

Така се развиваше и настъплението - позициите бяха добре подготвени срещу артилерия, но узвими от въздуха и след удар азерите щурмуват отслабена позиция с поне частично деморализирани защитници. Отделно, че танковете и артилерията преди това са били извадени от строя, което прави задачата в защита още по-трудна. И даже в този сценарий азерите понасяха стабилно загуби, смятай какво щеше ако позициите не бяха ударяни с ВТО отгоре преди атаките.

По хълмовете нататък се оказа същото - окопите дълбоки и добре подготвени, но когато точността на бомбичките от безпилотниците е достатъчна да падне буквално в окопа (и ударната вълна и осколките в тия прави окопи да нанесат маса щети срещу живата сила) или в укритието, където са се скупчили войниците, то нещата изведнъж стават грозни. След такава обработка сценария се променя и вече няма човешка вълна срещу добре подготвена позиция на някой хълм...
Click to see if image is larger


Венци написа:
Например във военен план - незабавна ескалация и удари по критически икономически цели (а не ж.к. по градовете) в Азербайджан - електрически станции, нефтопреработваема инфраструктура, газопроводи, нефтопроводи посредством балистични ракети, авиация (Су30, Су25). Инвазия на анклава или части от анклава Накичеван с цел ползването му като разменна монета, раздухване на кризата в международен план и намеса на великите сили. Всеобща мобилизация. Оттегляне към втора отбранителна линия в Карабах (ама която е изградена от преди години). Приемане, че арменската инфраструктура ще понесе огромни щети от азерския ракетен контраудар, но пък това ще отклони внимание и сили от фронта и Армения, като по неразвита в индустриално отношение страна, има по малко за губене.

В политически аспект - обвиняване на Азербайджан в агресия и в желание за етническо прочистване на арменците от Карабах, геноцид 2.0, признаване на Карабах за част от Армения или откликване на молбата за помощ от Карабах към Армения, обявяване на официална война на Азербайджан. Париране на турска заплаха за инвазия с официална молба за защита към РФ в съответствие с договора между двете страни. Осигуряване посредством дипломатически път на снабдителна линия през Грузия и/или Иран. Обработване от години на арменското общество за възможността от голяма война и лищения в името на национално обединени и т.н.

С две думи играе се ва банк, или другия вариант е президента да се шматка насам натам като глухо куче и да държи гневни речи.


Невероятни фантазии на квадрат или по-скоро даже на кубик. Имаме НК, който според всички е територията на Азербайджан - даже Армения не го е признала като нещо различно! Просто не искаха да си навличат международни санкции, даже и сега още не признават НК пък ножа е почти до кокъла, какво остава някой друг да се впрегне вместо тях... Та Армения формално не участва във войната и в НК се сражава армията на НК. Ако тръгнат да нападат Накичеван, то това автоматично означава, че Арменската армия е агресор и застрашава териториалната цялост на Азербайджан. Подкрепата от ОДКБ ще е точно нулева, защото това както и НАТО е защитен договор - ако Армения е агресора никой не е длъжен да им помага и никой няма да се навре между шамарите заради тях. За сметка на това обаче Азербайджан, като нападнат, ще поиска турска помощ и освен, че арменските сили настъпващи в Накичеван ще ги поливат отгоре дрони, F-16 и артилерия от турска територия, ще ги срещнат на земята много бързо и с турски СВ. А след това вече Азербайджан ще има коридор към Накичеван, а Армения няма да има граница с Иран...
Авиацията им (цели 4 Су-30 и Су-25) нямат възможност да направят абсолютно нищо. Ако не ги свалят без да искат, съвсем случайно F-16 от турска територия водени от ДРЛОу (което виси на границата с Армения почти постоянно междупрочем + дрони за разузнаване и следене на арменските действия) или пък дори на азерска (и там има F-16), то срещу ПВОто нямат аргумент (Азербайджан има много нови и модернизирани системи за разлика от Армения). Удар срещу икономическата инфраструктура ще е същото като опит за окупиране на Накичеван, но даже по-лошо. Освен, че ще са агресор и ще развържат ръцете на Ердоган да се намеси директно, то и в международен план ще са в огромен минус. Нито на Бритиш петрулиум ще се изкефи на унищожената му инфраструктура, нито западната публика ще одобри такива действия. Такова действие ще затрие всички анти-турски настроения, които им осигуряват поне морална подкрепа в момента и диаспората им няма да може да пролобира абсолютно нищичко.
Отделно, че снабдителна линия няма как да си осигурят - Грузия е с категорична анти-руска позиция и затова и сега блокира коридорите (докато разрешава азерския транзит), какво остава за по-изострен конфликт и опит за намеса на Русия.
Иран изобщо не е с про-арменска позиция, пускат малко техника колкото Русия да си усили гарнизона на базата и даже само заради това азерите на тяхна територия се спречкват със силите за борба с безредици като днес и настояват граничния пункт да се затвори. Ако войната ескалира както предлагаш, то и този коридор автоматично заминава, което означава че Армения ще е в абсолютна изолация.

Та така, положението им е каквото са си надробили през годините. Можеше още преди години да бъде уреден конфликта ако бяха се съгласили на предлаганите Мадридски принципи. Но малка горда нация, която смята че е от страната на силата, защото е спечелила войната през 90те...

Golator написа:
Па те плашат от една седмица че ще използват ОТРК, ама или не могат или не смеят

Чак пък да не смеят - в нета има клипчета от поне 2 пуска на Р-17 (Скъд). Точки също много пускаха. Но и двете не са безкрайни. Азерите заявиха 3 унищожени пускови на Скъд вече, 2 са снимани от журналисти в Армения (защото там са унищожени). Не е като да имат много ( мненията варират от 4 до 8 ). Искандерите не са аргумент, защото са толкова арменски, колкото и сирийските С-300 са сирийски. В най-добрия случай са техни, но стоят на територията на руската база, където операторите се обучават безкрайно, или в най-лошия (достатъчно и такива мнения има) просто са им ги дали да ги разходят на парада за медийна картинка, но реално са си руски от базата там.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 11021
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 08:38    Заглавие:  

Sharana е обяснил ситуацията много добре. Само бих добавил, че в случая Турция е изключително облекчена от малката териториална същност на Армения и НК. Горда Армения е между чука и наковалнята в буквалния смисъл. В авиационен план липсата на актуални за деня комплекси с кратък до среден обсег те превръщат в "мальчик для битья", но и те не са решение, ако другите неща в организационен и технически план не са ти у ред...

Армения няма полезни ходове в този конфликт. Дори самата тя не е на своя страна. Всичко върви към повторение на 90-те, но в огледален режим. Слуховете, че за Пашинян и ко е по-изгодно да сдадат НК и да се концентрират върху други прозападни и антируски задачи може и да са леко прекалени, но може и да не са с оглед на поведението на Армения, което наблюдаваме. Жалко за местните в НК, които ще трябва да стягат багажа и да ходят немили недраги в "континентална" Армения. Обаче за повече от двайсет години можеха поне малко да облагородят терена, с който се бяха сдобили, но арменците са прословути с неработоспособността си. Не че Азербайджан ще го облагороди... Там само Баку намазва от сладкото.

Какво още можем да споменем за тази арменска държавица, която по бедност и корупция върви редом с Молдова и още няколко други стопански изгои, но по амбиция и гордост е на челни световни позиции. Претенции без покритие и клановост.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 10:26    Заглавие:  

Поне така както изглежда и го обяснявате,Армения в момента е матирана, а и скоро може да е и шах, всяка тяхна стъпка е грешна, дори и правилнит,е а какво остава ако се задълбочи конфликта, щото Арменците ако се стигне Баку да победи в Карабах, те имат някаква странна гордост, може и да откажат премирие което означава настъпление от Турска и Азерска страна, вече на територията Армение, не дай си боже да стане най вероятно ще очакваме включване от радио Ереван да надъхва защитниците на града, та така този конфликт показва в момента много неща, особено като за пример за нас да сега може да сме с Евопа, малко или много ни дава малка сигурност, но рано или късно европейския съюз ще се разклати, ако така върви както изглежда сега, а се и намираме до големие брат на юг като Арменците, а знаели човек какво го очаква сега ако имахме нормално правитеслвто щяха да вземат пример, и да има стратегия за подсилване на Българската армия, щото щърбел се присмел на хърбел на същия хал сме като армия като Армения, дори и на Сърбия трудно ще и се противопоставим.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 10:31    Заглавие:  

Flankerivo написа:
Sharana е обяснил ситуацията много добре. Само бих добавил, че в случая Турция е изключително облекчена от малката териториална същност на Армения и НК. Горда Армения е между чука и наковалнята в буквалния смисъл. В авиационен план липсата на актуални за деня комплекси с кратък до среден обсег те превръщат в "мальчик для битья", но и те не са решение, ако другите неща в организационен и технически план не са ти у ред...

Армения няма полезни ходове в този конфликт. Дори самата тя не е на своя страна. Всичко върви към повторение на 90-те, но в огледален режим. Слуховете, че за Пашинян и ко е по-изгодно да сдадат НК и да се концентрират върху други прозападни и антируски задачи може и да са леко прекалени, но може и да не са с оглед на поведението на Армения, което наблюдаваме. Жалко за местните в НК, които ще трябва да стягат багажа и да ходят немили недраги в "континентална" Армения. Обаче за повече от двайсет години можеха поне малко да облагородят терена, с който се бяха сдобили, но арменците са прословути с неработоспособността си. Не че Азербайджан ще го облагороди... Там само Баку намазва от сладкото.

Какво още можем да споменем за тази арменска държавица, която по бедност и корупция върви редом с Молдова и още няколко други стопански изгои, но по амбиция и гордост е на челни световни позиции. Претенции без покритие и клановост.
В този случай според вас какво може да направи Армения,да вика за помощ ама ако има кой да я чуе, щото като гледам какво става до седмица май Карабах може и да не е вече техен, и ножа ще опре до кокала, май единствения начи е да сключат примирие с цената на ззагубата на Карабах, щото ако се разрстне конфликта за седмица а може и дни ще са победена страна, пък знаели човек може и да ни очуда,т да не се предадът лесно, то така се е очаквало и с СССР от нацистите ама съдбата има чуство за ирония тва е далечен пример тука е по лошо положението ама знаем ли.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 13:39    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-530864-ukrajna-prehvyrli-v-azerbajdzhan-do-240-tona-oryzhie-i-boepripasi-za-po-malko.html И
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 11021
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 14:14    Заглавие:  

Не сравнявай арменците с руснаците. Разликата в материала е свръхчовешки голяма.

По отношение на Карабах, трябва да седнат на масата на преговорите и да минимизират човешките загуби като признаят разгром и проведат конструктивен диалог с победителя. Азербайджан се съмнявам при такъв сценарий да откаже официална победа, тъй като на земя отчете и отчита също немалки загуби. Да, не е лесно. Във всички случаи болката ще е голяма. Азербайджан ще повтори това, което Армения направи през 90-те и ще прогони всеки с арменско самосъзнание, за да не допусне последваща анклавизация или някакво желание за самоопределение на по-късен етап. Азерите са си научили урока. Ислямът бързо ще претопи всичко различно от него. Не звучи хубаво, но това е факт. В общи линии ни чака преселение и немалка за мащабите на бедна Армения хуманитарна криза. Разрушени човешки съдби.

Леко ми е жал за Армения. В момента тя няма нито един съюзник на тоя свят. И вината е само нейна. Оказа се, че има и по-негодна политическа класа от българската. Арменската. А Пашинян с неговите юпита бързичко доведе Армения до дъното, въпреки че основите на този колапс са излети много отдавна.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 572

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 14:46    Заглавие:  

Golator написа:
В този случай според вас какво може да направи Армения...

Той Пашинян доста точно си е отговорил:
Цитат:
Премьер-министр Армении Никол Пашинян ответил на шесть вопросов о войне в Арцахе

• Во имя чего эта война? - Во имя статуса Арцаха.

• Могли ли избежать этой войны? - Да, если бы сдали территории и согласились на неопределенный статус Арцаха, на неопределенный срок, и отсутствия определения статуса.

• Могли ли мы достичь приемлемого статуса для Арцаха? - Нет, потому что последняя возможность сделать это была утрачена в 2011 году в Казани.

• Можем остановить эту войну? - Теоретически да, с чуть худшей формулой, упомянутой в во втором пункте.

• Может ли война решить статус Арцаха? - Да, если на войне у нас будут успехи.

• Можем ли мы добиться успеха на войне? - Да, если мы сфокусируем потенциал всей нации вокруг этой цели и искренне и самоотверженно будем идти к этой цели.


Можело ли е да се избегне войната - да ако се съгласили на определени отстъпки в миналото, което не са искали да направят, защото за искали да закрепят пълна победа. Последния им шанс (когато се опитали да закрепят пълна победа на базата БД през 90те) е бил през 2011 и е завършил неуспешно. Казва, че войната и сега може да спре ако се върнат към тези отстъпки, с малко повече отстъпки този път тъй като са губещи сега, но и това не искат да направят - на какво се надяват не е известно. Даже някакви надежди за военна победа и този път имат...
Целия им проблем е в това, че заради пустата им гордост чрез действията си последните 15 години и риториката от началото на конфликта се вкараха в ъгъла, където всичко различно от абсолютна победа за тях е равнозначно на пълна загуба и национална катастрофа...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 116

МнениеПуснато на: Пон 19 Окт 2020, 18:53    Заглавие:  

Както споменахте са можели да я избегнат, но вече е късно, могат да направят компромис, но егото им е по силно от тях, като цяло войната е почти загубена, има някакъв малък шанс за победа ако съдбата е с тях, предполагам ръководството не е глупаво много добре знаят на къде върви водата, че са почти победени, но явно ръзчитат на приказката (Щом си тръгнал да си го наб*ваш го прави до край), честно казано хич ми е двеста какво става надолу по Азия, но да признавам че и на мен ми е малко жал, разбиват ги отвсякъде а и падне ли Карабах ,чалмите ще си устроят яка забава с християните особено човекоподобните от Идлибския резерват както Косово с Сърбите в региона, а и в случая загубите за Арменците са големи, а и скоро гърбовете ще им се опрат в Армения ,и това им дига морала вече бая кокали оставиха млади момчета по земята на Карабах, според мен мойто мнение е колкото и тъпо да изглежда на тоя фон, мисля че ще се бият до край дори технически да не могат да надскочат бойните възможности на армията си.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 10 от 12 [174 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10, 11, 12 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0861s ][ Queries: 13 (0.0096s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker