Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Тръмп: Япония планира да купи още 105 изтребителя F-35 Lightning II · Германия се отчете за "секретните" стрелби в Балтийско море · Нови видео кадри показват катапултирането на пилота на F-16, преди изтребителят да се разбие в калифорнийски склад · Кюрдистан: Жените в армията на несъществуващата страна · F-35 "пресякъл" електронното подавяне благодарение на "Цикъла на Бойд" · Френското МО придвижи развитието на бъдещия съвместен лек хеликоптер (JLH) напред ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Пон 27 Май 2019, 15:40
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Интегрирана система за ПВО
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 11 [161 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 9, 10, 11 Следваща
Автор Съобщение
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пет 02 Фев 2007, 18:51    Заглавие:  Интегрирана система за ПВО  

Тъй като малко се пооляхме в темата за новите изтребители реших да започнем направо нова тема, която да разглежда ПВО като единна система от Изтребителна авиация, зенитно-ракетни войски, Радио-технически войски и командните центрове. Ако на колегата Хан Соло му се занимава може да прехвърли всичко от онази тема, което счита за ОТ тук.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 16:41    Заглавие:  

Добре, явно никой не иска да се престраши. Тогава аз имам няколко питания. Преди всичко възможно ли е управлението на цялостната система за ПВО от един команден пункт и нужни ли са спомагателни? Не е ли по-рационално при намаляващия брой части и техника 3та ИАБ и останалите авиобази да влязат в единно Авиационно командване, а в Корпус (или командване) ПВО да останат наземните средства за откриване и поразяване? Как са организирани зенитно-ракетните ни подразделения и какво трябва да е взаимодействието им с изтребителната авиация? Накрая, чел съм че преди Втората война в Залива (1991г.) ПВО на Ирак е било единна система. В какво въобще се изразява една такава система? Доколкото знам всички уважаващи себе си военни сили разполагат с такава.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27531
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 17:32    Заглавие:  

Cool Cool Cool
След като ти си открил темата е редно да направиш пръв анализ на положението и да предложиш схема на развитие. Дискусията започва от теб все пак Wink

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
SHIKO

Регистриран на: 03 Мар 2005
Мнения: 957
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 20:41    Заглавие:  

Ами първо вече корпус ПВО няма! ЗРВ и ИА са взаимносвързани от много време.Пространството ни е разделено на сектори, в които действат ЗРВ или ИА в зависимост от вида цел и обстановката.РТВ от своя страна дава информация както на КП в базата така и в дивизиона.Всичко е взаимносвързано.Разделяне неможе да има при необходимост от много информация и бъзро реагиране в отделните подразделения.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 20:49    Заглавие:  

може би е редно да се започне от това как се определя дали една метка на радара е потенциална опасност или не и примерно дали би трябвало да има достатъчно автоматизирана система която съобразно посоката на полета и скоростта да я извежда на екраните на операторите като приоритетна опасност и съответно да се процедира оттук насетне - дали ще се вдигат прехващачи за еър полисинг дали ще се задейства някой ЗРК проследяване и не дай боже пуск
_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
SHIKO

Регистриран на: 03 Мар 2005
Мнения: 957
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 21:03    Заглавие:  

Ами то е автоматизирано.При нарушаване маршрут се подава питане към ЛА и впоследстиве отговора се взимат решенията(или се коригира или излитат дежурните Very Happy ) Всичко това се следи от КП и се информира съответно 3-та и дивизионите - тоест на мониторите на операторите и в ЗРВ и ИА цялата обстановка се наблюдава.Преди това се прави с АСУ сега и по-новите комуникации.Пример е Графа има монитор на, който се наблюдава целият трафик над страната,същия го има и в София.Въпреки, че нарушения има, контролът е на високо ниво и е трудно да си летиш,както си искаш.Преди година-две заради някакво явление(не се разбра какво),дежурните отреагираха въпреки, че нищо не се видя горе.Проследяването се извърши от София до Пловдив, което говори,че всяко отклонение е приоритетна цел.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 21:37    Заглавие:  

В тоя ред на мисли ние имаме ли достатъчно модерни трикоординатни радари? то цивилните са едно, ама като знам терена на нашата си Българийка за нисковисочинни цели съм леко скептичен, даже бях чувал / агенция Е.Ж.К. Wink / че под 2000метра проследяването е доста рехаво а под 500 почти го нямало
_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flanker


Регистриран на: 19 Яну 2004
Мнения: 1793

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 22:09    Заглавие:  

Значи цивилните и военните радари донякъде могат да се оправят с тая задача. Военните имат П 36 модернизиран, който спокойно се оправя с тея задачи, 3-4 броя от тях биха покривали БГ изцяло. Доколко ефективно ще се организират и действат е др. въпрос щото това вече не опира само до технически проблеми. Дори при идеални условия и супер техника се съмнявам, че може да се реагира атекватно в всички ситуации. Има случаи от преди 89 когато се знае на какво ниво е била армията и че не са цепели басма на никои, поддържали са висока бойна готовност, и въпреки това са влизалли чужди бойни самолети безнаказано и са си излизали. Времето за реакция е прекалено малко, а и призтичащите след това проблеми от политическо и военно естество при евентуално сваляне на обекта са доста големи. спомнете си и случая с делтапланера който проби съветското ПВО и кацна на червения площад. Нима тогава руснаците са нямали радари и достатъчно изтребители? Но не всичко очевидно е в възможностите на техниката...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
SHIKO

Регистриран на: 03 Мар 2005
Мнения: 957
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 22:20    Заглавие:  

Имаме цифровизиран П-37>> П-37МБ, не П-36.Много добра РЛС за откриване на нисковисочинни цели е СТ-68УМ.Трябва да отбележим, че сме към АСОК, което също спомага за по-ранно оповестяване за евентуален нарушител.Руснаците объркаха отметката с тази на някакъв полет от гаржданската, а какво можем да кажем за американците през 2001. Винаги се намират начини за пробив, въпроса е да сведат до минимум.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 22:29    Заглавие:  

попадна ми едно материалче от 2002 /Българска армия/ година по въпроса , надявам се нещата да са се подобрили оттогава:

Цитат:
Модернизирани са 6 РЛС п-37, перспективата е превъоръжаване със съвременни радари

Необходимо е разработване и приемане на национална програма за опознаване "свой-чужд" - смята началникът на отдел "Подготовка и използване на РТВ" в ГлЩ на ВВС полковник Веселин Цолов

- При съвременното развитие на средствата за въздушно нападение става все по-ясно, че изпълнението на задачите за въздействие по въздушни обекти от страна на изтребителната авиация и зенитно-ракетните войски става все по-трудно изпълнимо. Без своевременна и точна радиолокационна информация за въздушните цели, подадена от РТВ, нито един изтребител не би изпълнил задача, а в зенитно-ракетните войски същите задачи може да се решат половинчато, с редица условности и затруднения.

- Сигурно с пълно право наричат радиотехническите войски диригентите на боя. Подават ли понякога те фалшиви сигнали?

- Не мога да кажа, че РТВ са диригенти на боя, защото диригент се явява командирът единоначалник. Вярното е, че на "тъмно", без обща картина на въздушната обстановка, нито един командир не би взел правилно решение за водене на бойни действия. Мога да кажа, че РТВ са очите при провеждане не само на въздушните и противовъздушните боеве, но и на военните операции от по-голям мащаб. Случвало се е в ежедневната дейност да се подаде информация за недействителна въздушна цел, което предизвиква съответни реакции в органите за управление, но същата своевременно се уточнява за недопускане на неадекватни действия.

- Достатъчно ли са радиотехническите поделения след реформата в Българската армия ?

- По принцип необходимото количество радиолокационни поделения, развърнати на територията на страната, се определя от поставените задачи и качественото състояние на наличната техника. В хода на реформата около 50% от поделенията на РТВ се съкращават, което силно затруднява изпълнението на задачите във вида, който е съществувал преди. Независимо от това смятам, че за мирно време с наличните сили и средства ще се справим с предизвикателствата, а за военно време трябва да се мисли за уплътняване на системата.

- С какви сили и средства и как се формира днес радиолокационната картина на въздушната обстановка?

- От създаването на радиотехническите войски и до днес картината на въздушната обстановка в ежедневието се формира от дежурните сили и средства. Около 20% от личния състав и бойната техника работят непрекъснато на дежурен режим, за да може тази картина да бъде на разположение на органите за управление и средствата за ПВО.

Досегашният неавтоматизиран способ за сбор, обработка, предаване и изобразяване на информацията на въздушната обстановка предполага решение, което при определени ситуации затруднява изпълнението на задачите от изтребителната авиация и зенитно-ракетните войски за въздействие по определени въздушни цели.Извършващите се промени в организационната структура на войските налагат търсене на нови способи за работа, които виждаме в модернизация на радиолокационния парк и автоматизация в центровете за обработка и предаване на данните за въздушната обстановка.

- Автоматизирана ли е на сто процента дейността по предаване на информацията?

- Дейността по автоматизиране на информацията за въздушната обстановка започна основно с приемане от българското правителство на американската инициатива за модернизация на организацията и управлението на въздушното пространство в Централна и Източна Европа и решение №1059 от 29 декември 1997 г. на Министерския съвет за по-нататъшно развитие на участието на България в регионалната инициатива и развръщане на оперативен център за въздушен суверенитет. Необходимо бе получаване от радиолокационните станции на съвременна и пълна радиолокационна информация в реално време, в цифров вид и определен формат. Осигуряването на финансови средства за закупуването на нови съвременни радари и наблюдение на въздушното пространство се оказва неосъществимо в близък план, поради което в МО и ГЩ се заложи изцяло на проекта за модернизиране на радиолокационната система.

До момента имаме модернизирани 6 броя РЛС П-37, които са включени към оперативния център за въздушен суверенитет. Планира се през следващите няколко години да бъде модернизиран целият парк от радиолокационни станции, които ще останат на въоръжение.

- Докъде стигнаха работите по приемането на въоръжение на опознавателната система "свой-чужд"?

- Въпросът за изграждането на системата "свой-чужд" остава нерешен, както и вграждането на наземни компоненти в модернизираните РЛС, които да работят по стандартите на ИКАО и НАТО. В момента дейността по вграждане на вторични радари е на етап проучване в МО. Все още работим със старата система за опознаване от времето на Варшавския договор. Необходимо е разработване и приемане на национална програма за опознаване "свой-чужд" във всичките й компоненти и тяхното поетапно изграждане.

- В момента на въоръжение в БА са радиолокационните системи РЛС П-14, П-18, П-37, СТ-68УМ, П-37М. Има ли и други, мисли ли се за по-модерни?

- Не разполагаме с други радиолокационни системи. В перспектива в плановете за превъоръжаване сме заложили закупуване на съвременни три- и двукоординатни радари в замяна на сега действащите, защото те така или иначе ще изразходят своя ресурс.

- Вашите пожелания към воините по случай празника на войските ?

- На всички военнослужещи и граждански лица, ветерани и воини от резерва на РТВ, пожелавам здраве, успехи и повече поводи за оптимизъм.

"Очите" на боя

Като род войски в състава на ВВС радиотехническите войски са създадени на 18 март 1952 г. със Заповед №108 на министъра на народната отбрана. На базата на съществуващия батальон за въздушно наблюдение, оповестяване и свръзки и наличните РЛС се формира ново поделение в състав: четири роти на гореспоменатия батальон с общо 60 наблюдателни поста, две радиотехнически роти с двойки РЛС и четири радиолокационни роти с единични РЛС. През същата година са формирани три полка за ПВО - в София, Стара Загора и Горна Оряховица. През 1955 г. поделенията от Стара Загора и Горна Оряховица се преместват в Пловдив и Ямбол.

В периода 1958 - 1968 г. РТВ преминават неколкократно през полкова и батальонна организация. Стига се до 2 октомври 1968 г., когато със Заповед №0166 на министъра на отбраната е създадена Първа радиотехническа бригада и войските са сведени организационно до една бригада, един радиотехнически полк и един отдалечен радиотехнически батальон.

В изпълнение на План 2004 организационно РТВ ще се състоят от една бригада. Наричат войските диригентите на боя. И с пълно право. Десетки радари денонощно изстрелват безбройни мегавати енергия, за да поддържат качествено радиолокационно поле над своята страна, над района и над региона. Радиотехническите войски са първият основен компонент от системата за ПВО. С носенето на постоянно дежурство на радиолокационни станции в радиотехническите поделения се води непрекъснато разузнаване и контрол на въздушното пространство и формиране на радиолокационното поле на България. Погледнато през призмата на времето, РТВ са сред най-скромните и дори най-евтините. Тук технологиите са високонадеждни и дават възможност за дълго ползване на станциите. Но ХХI век има и своите изисквания, настоява за промяна.

_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flanker


Регистриран на: 19 Яну 2004
Мнения: 1793

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 22:35    Заглавие:  

Цитат:
Винаги се намират начини за пробив, въпроса е да сведат до минимум.

е това ми беше интимната мисъл. Надали има непробиваема система, няма и скоро да има. Освен ако не набъкаме границите с С 300 и ТОРове, ама това е научна фантастика. Не случайно трениран елемент е полет на малка височина по релефа с цел пробив и избягване на ПВО. На определено малка височина и релеф, издъхват всички радари, та ако ще да са американорускояпонски.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
SHIKO

Регистриран на: 03 Мар 2005
Мнения: 957
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Нед 04 Фев 2007, 22:38    Заглавие:  

Цитат:
надявам се нещата да са се подобрили оттогава
По-добрe едва ли, след като предстоят съкращение на голяма част от ЗРВ,а те по възможности за поразяване на цел и по техническо състояние са първи днес.Изводите са ясни... Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
FISHBED


Регистриран на: 30 Юли 2006
Мнения: 45

МнениеПуснато на: Пон 05 Фев 2007, 16:01    Заглавие:  

Да само ,че комплексите ни от ЗРВ , стават за защита от хвърчила , с изключение на С300 и донякаде на С 200. И за С-75 и С-125 има достатъчно изградени прийоми за подавянето им. Още по зле е ПВО с ПЗРК , което е от типа Стрела -2 , най-добия случай 2м.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
FISHBED


Регистриран на: 30 Юли 2006
Мнения: 45

МнениеПуснато на: Пон 05 Фев 2007, 16:08    Заглавие:  

Не знам да ли с и спомняте през 1999г. как и след колко време бе пратен един дивизион Волхов за ПВО на АЕЦ. Според мен мовете да си направите извода ,колко е найсно офицерския корпус на БА и по-специално висшата му част с интегрираната система на пво
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ME109


Регистриран на: 26 Окт 2004
Мнения: 470

МнениеПуснато на: Пон 05 Фев 2007, 22:29    Заглавие:  

А тия с малките самолетчета ако искат да прелетят от София до Варна например,каква е процедурата?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 11 [161 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 9, 10, 11 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0738s ][ Queries: 13 (0.0062s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker