Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
The time now is Sun 01 Nov 2020, 01:06
All times are UTC + 2
 Forum index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
Су-30 и модификациите...
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
Page 4 of 42 [618 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 40, 41, 42 Next
Author Message
onufrii


Joined: 02 Jan 2004
Posts: 13226
Location: вилает Боляристан

PostPosted: Mon 02 May 2005, 14:01    Post subject:  

oHua c koHq, индийците показаха колко е за пред хората. А до колко е правилно решението да се орязват технологиите - да! Така, но руснаците продават повече, за да взимат повече. При това те също не продават на потенциални противници.
_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Fox Mulder


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 3301
Location: София/Димитровград

PostPosted: Mon 02 May 2005, 16:30    Post subject:  

onufrii wrote:
Айде сравни един Су-30МКК с F-15S, и кажи кое е по-добро!


Нямам представа.
Су-30МКК се произвежда в страна, където са склонни винаги за всичко свое да възхваляват до небесата и е на въоръжение в страна известна със "свобадата" на словото.
А F-15S е ясен - осакатена и скъпа цел за израелските и американски изтребители.

onufrii wrote:
Най-малкото руснаците се натискат да дават най-доброто, защото го правят за пари, а не като американците които дават осакатени машини заради политика.


Шефа на една легендарна русна самолетостроителна фирма беше казал нещо такова: "Ние по-добре знаем какъв самолет е нужен на нашите клиенти." С две думи, вие много неща можете да искате, но ние ще ви даден това дето можем на направим.
Американците добре си правят сметките, а руснаците продават технологии на потенциалните си противници.

_________________
In My Humble Opinion
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
ICQ Number 
борден


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 2881
Location: София

PostPosted: Mon 02 May 2005, 18:38    Post subject:  

Fox Mulder wrote:
Су-30МКК се произвежда в страна, където са склонни винаги за всичко свое да възхваляват до небесата.

Откога го сглобяват в САЩ? Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
калло

Joined: 09 Jan 2004
Posts: 7799
Location: София

PostPosted: Tue 03 May 2005, 09:43    Post subject:  

и аз тва се питах...
Back to top
View user's profile Send private message 
RED!


Joined: 23 Mar 2005
Posts: 748
Location: София

PostPosted: Tue 03 May 2005, 10:35    Post subject:  

Дано скоро (до 2-4 годин) ги видим в реална обстановка Very Happy ....по рекламните брошури спорът е безсмислен...
_________________
RED!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
ICQ Number 
bercut


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 869
Location: LBSF

PostPosted: Tue 03 May 2005, 11:07    Post subject:  

мен ми е интересно, дали с такава економическа обстановка като в ру сия щатите изобщо ще могат да сгобят нещо от сорта поне на канберра. Smile
_________________
I like to fly by wire!
Back to top
View user's profile Send private message 
Възкресител

Joined: 11 Jun 2004
Posts: 277

PostPosted: Tue 03 May 2005, 11:09    Post subject:  

че кво й е на икономическата обстановка?
_________________
На нас глядят в бинокли, в трубы сотни глаз
И видят нас от дыма злых и серых,
Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
Back to top
View user's profile Send private message 
ICQ Number 
Flankerivo
[Admin]


Joined: 19 Apr 2005
Posts: 11028
Location: София

PostPosted: Tue 03 May 2005, 11:31    Post subject:  

Fox Mulder wrote:


Су-30МКК се произвежда в страна, където са склонни винаги за всичко свое да възхваляват до небесата и е на въоръжение в страна известна със "свободата" на словото.

....

Шефа на една легендарна русна самолетостроителна фирма беше казал нещо такова: "Ние по-добре знаем какъв самолет е нужен на нашите клиенти." С две думи, вие много неща можете да искате, но ние ще ви даден това дето можем на направим.
Американците добре си правят сметките, а руснаците продават технологии на потенциалните си противници.


Е,е,е,е, спри се малко, поизложи се...
Smile
верно сбърка с Америката...

а относно това какво желае клиента бившият шеф на РСК "МИГ" имаше впредвид друго, че вече по-добре знаят желанията на клиентите и могат да ги изпълнят без проблем..., така че... а относно потенциалните противници, колко години щатите хранеха Бин Ладен, ако изобщо съществува такова "животно"..., кажи де, колко години...?
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger 
onufrii


Joined: 02 Jan 2004
Posts: 13226
Location: вилает Боляристан

PostPosted: Tue 03 May 2005, 14:19    Post subject:  

Fox Mulder wrote:
А F-15S е ясен - осакатена и скъпа цел за израелските и американски изтребители.


Сам си отговори Laughing !

_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Сашо

Joined: 03 Jan 2004
Posts: 1879
Location: София

PostPosted: Tue 03 May 2005, 15:04    Post subject:  

Flankerivo wrote:
...а относно това какво желае клиента бившият шеф на РСК "МИГ" имаше впредвид друго, че вече по-добре знаят желанията на клиентите и могат да ги изпълнят без проблем..., така че... а относно потенциалните противници, колко години щатите хранеха Бин Ладен, ако изобщо съществува такова "животно"..., кажи де, колко години...?


Човече,
ама ти си прояден като френско сирене от про-руската пропаганда.
това е изказване на другаря Михаил Валденберг (заедно с Беляков и Белосвет един от основните двигатели на РСК МиГ през 80-те години и заедно с тях виновник за западането на фирмата през 90-те години), именно което е една от причините за западането в бизнеса на РСК МиГ, поради прекалено голямата надменност към изискванията на клиента (за справка - книгата на Меницкий) - което противоречи на западната философия, че "клиентът е бог" (когато си плаща).
Виж, Сухой се оказаха гъвкави, и се адаптираха към клиенти с меко странно казано "странни предпочитания", но плащащи като "попове" - Индия и Китай, а за МиГ останаха мършавите клиенти от третия свят с малки поръчки като Йемен, Бангладеш, Бирма, Еритрея и Судан, или такива с уреждане на дългове като Словакия и Унгария, и чак с Индия за корабния вариант удариха бингото - бройката не е голяма, но е изцяло нов вариант).

Last edited by Сашо on Tue 03 May 2005, 16:55; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message 
bercut


Joined: 29 Apr 2004
Posts: 869
Location: LBSF

PostPosted: Tue 03 May 2005, 16:49    Post subject:  

Възкресител wrote:
че кво й е на икономическата обстановка?


ми сравни ги воените бюджети на русия и сащ. все пак основния купувач на воената техника е държавата. бе голям прогрес когато от някаде са се появили пари и руската армия купи 5 Су-27 с подобрена авионика. за тази година май също ще вземат 3-4. трябва да намеря какво е казал с. иванов (министъра на отбраната) по този повод.

_________________
I like to fly by wire!
Back to top
View user's profile Send private message 
борден*
Guest


PostPosted: Tue 03 May 2005, 16:55    Post subject:  

Все едно слушам Радио Ереван. Laughing
Всъщност всички перифразирате думи на Павел Осипович Сухой, който казва, че неговото конструкторско бюро може да се сравни със скъпо шивашко ателие, в което не се съгласяват със старомодни изисквания на дърти клиенти (демек некои генерали).

И точно поради тази причина се появява на бял свят такъв, какъвто е Су-25 - един от безспорните успехи на конструкторското бюро от 80-те години с голям експортен потенциал, който все още не е изчерпан напълно.
Back to top
Възкресител

Joined: 11 Jun 2004
Posts: 277

PostPosted: Tue 03 May 2005, 22:38    Post subject:  

bercut wrote:
Възкресител wrote:
че кво й е на икономическата обстановка?


ми сравни ги воените бюджети на русия и сащ. все пак основния купувач на воената техника е държавата. бе голям прогрес когато от някаде са се появили пари и руската армия купи 5 Су-27 с подобрена авионика. за тази година май също ще вземат 3-4. трябва да намеря какво е казал с. иванов (министъра на отбраната) по този повод.


Ами 4-5% от държавния бюджет, колкото е и в САЩ. А нови самолети,5-то поколение наистина няма никакъв смисъл да се купуват. Да модернизират старите (което и правят) и да чакат следващото поколение - това ми се струва най-разумно.

_________________
На нас глядят в бинокли, в трубы сотни глаз
И видят нас от дыма злых и серых,
Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
Back to top
View user's profile Send private message 
ICQ Number 
Fox Mulder


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 3301
Location: София/Димитровград

PostPosted: Wed 04 May 2005, 02:18    Post subject:  

борден wrote:
Fox Mulder wrote:
Су-30МКК се произвежда в страна, където са склонни винаги за всичко свое да възхваляват до небесата.

Откога го сглобяват в САЩ? Rolling Eyes


Абе забавно, но съотношението изприказвани големи сприказки към свършена реално работа е по-негативно за руснаците. Факт!

Та какво се знае за Су-30МК от страна на производителя - реклама, реклама, реклама и пак реклама. Класически клишета от рода на "няма задграничен аналог", "най-добрият в класът си" и какво ли още не.
Добре - факт е, че успяха да продадът самолета в големи бройки на Индия и Китай и по-малко на Малайзия и Индонезия. Големи и богати страни на които никой не сиак да продава, ето я нишата на руснаците.
После някакви сериозни отзиви от експлоатацията на Су-30МК? Няма май, тоест има, но са дребни парченца и цялата картина се губи.
Индийците се пъчат със супермодерният си самолет и малко на заден план остават проблемите с него. например - през ноември 2004 г. беше изкаран от халето първият сглобен в Индия Су-30МКИ. Първи полет? Не се е чуло още. Sad На Aero India 2005 показваха тези сглобявани в Русия.
После определени хора пропускат факта, че МКИ нямаше да е възможен без френска, израелска, че и даже индийска помощ.
А китайските Су-30МКК - о, там нищо, ама нищо сигурно не се знае.

Та, Су-30МК може да е супер самолет, но в момента за него се съди само от рекламните брошури. /За разлика от F-15E, който бая години експлоатация насабра, бой видя, критики отнесе, абе самолет, за който се знае нещо/. Така, че чакайте да минат 4-5 години сериозно използване, самолета евентуално бой да види, па тогава ще съдим колко е добър или колко не до там.

А за това колко са зле руснаците финансово, ами никой е им е виновен. Все още го карат на съветски разработки. Да ги видим след 10 - 15 години...

_________________
In My Humble Opinion
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
ICQ Number 
борден*
Guest


PostPosted: Wed 04 May 2005, 08:05    Post subject:  

Fox Mulder wrote:
Все още го карат на съветски разработки. Да ги видим след 10 - 15 години...

Значи и Су-30МК е съветска разработка. Rolling Eyes
Което иде да означава, че произхожда от Су-27, който в различните му модификации е произведен вече в над 1000 броя и стои на въоръжение 20 години. В много страни по света. Щом не се е чуло за сериозни недостатъци - значи ги няма. Wink
Back to top
Display posts from previous:   Sort by:   
Page 4 of 42 [618 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 40, 41, 42 Next
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
 Forum index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

[ Time: 0.0875s ][ Queries: 13 (0.0142s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker