Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Мароко връща наборната военна служба, за да "насърчи патриотизма" · В президентството заподозряха, че изборът на изтребител е предопределен · САЩ: Няма да преговаряме с талибаните · Ким недоволен от здравеопазването · Папата поиска прошка за педофилите в църквата · Haй-гoлямaтa aвиoиoмпaния в Южнa Kopeя пycиa пoлeти дo Бaлиaнитe ·

Select Forum Language:

 
Hot topics: hot СНИМКИ: УЧЕНИЕ БРИЗ 2018 С УЧАСТИЕТО НА ВМС, ВВС И СВ(21)
В момента е: Вто 21 Авг 2018, 18:31
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Противопожарната авиация или докога ще се молим на чужденци?
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 2 от 14 [206 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, ..., 12, 13, 14 Следваща
Автор Съобщение
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27520
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:11    Заглавие:  

magi написа:
Елемаг написа:
Подозирам обаче цената ще е съизмерима с тази Бе-200.


Пазарната цена на Бе-200 е около 25 млн. долара. Оборудването на, примерно, 2 вертолета се съмнявам да струва толкова, колкото самолета на Бериев.

Погледни горния пост Wink

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
bercut


Регистриран на: 29 Апр 2004
Мнения: 869
Местожителство: LBSF

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:12    Заглавие:  

ако България купи подобни машини, може да предлага услуги и на гърция или турция. те горят по-често.. а при тях май ситуацията с подобен авиопарк е зле..
_________________
I like to fly by wire!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
magi


Регистриран на: 26 Юли 2004
Мнения: 799

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:14    Заглавие:  

Е и? В горния пост става въпрос за купуване на нови вертолети за 20-50 млн. лв. Както и да е...
_________________
Лети,нападай,бий!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2169
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:15    Заглавие:  

Това с немското предложение за мен е несериозно. Подозирам, че офертата е била за армейски Сикорски 65 с 4-тонна кофа за гасене, при условие, че и нашите Ми-17 вдигат толкова... Ако европейците ще ни хвърлят прах в очите с предложения, специално подготвени за да бъдат отхвърлени най добре е ние с гърците, турците и румънците да сключим меорандум за разбирателство, в който да се включи и Русия при ясно определени условия и да се оправяме (много по-ефективно) на регионално равнище. Не че не сме го правили със земетресенията в Турция и пожарите в Македония, не че гърците не са помагали при нашите пожари. Че ние импровизирано се справямем по-добре отколкото организирано със западноевропейците. Evil or Very Mad
_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27520
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:16    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Именно! А Бе-200 е много по ефекивен от вертолетите. Даже от няколко от тях в предвид количеството вода което носи и скороста му!

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:19    Заглавие:  

То добре е да има такива машини на разположение. Но никак не ми се ще да са държавни. Това значи да се цоцкат допълнителни парици от хората за да се поддържат и екплоатират тези машини. А и държавата е кофти стопанин. Но, ако има една или повече частни компании с такава дейност, би било екстра. Хем и за чужбина може да се помага. Гърците редовно имат нужда.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
foxbat


Регистриран на: 25 Яну 2004
Мнения: 469
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:20    Заглавие:  

Не мога да не се включа в тази тема ,защото е най-малкото-"горещо актуална"!!! Crying or Very sad

Не съм съгласен с подобна идея:


В щатите например големите такива самолети са частни. Там за тези цели се използва всичко от Робинсън 44 с кофа до Боинг 747 от типа на руския Ил. Докато ядрото е задължително да е на ВВС в подобни операции могат да се ангажират частните авиационни фирми, стига да са гобре заплатени, в крайна сметка това е и начин държавата да им удари едно стабилно рамо Exclamation Exclamation Exclamation

Това означава....ГЕНЕРИРАНЕ НА КОРУПЦИЯ Idea



В САЩ и Австралия например парктиката е такава и редица компанни се наемат така за пожарния сезон. България е твърде малка да направи това, Хърватия като бъдещ член на ЕС има същия проблем, Гърция се опитва да го направи, но на миниатюрни мащаби и й излиза доста нерентабилно. Но ако се поддържат няколко фирми готови да гасят пожари от Португалия до Гърция с колективно закупуване на летателни часове пожарната ситуацията може да се контролира в голям мащаб.





Кой ти каза?

Та нали-за целта трябва да има процедури по ЗОП.....самото възлагане на коитолллще опорочи конкурса Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


Особено в......"Тази държава" Exclamation Exclamation Exclamation


Моето скромно мнение е, че тук ДЪРЖАВАТА ТРЯБВА ДА Е АБСОЛЮТЕН МОНОПОЛИСТ и-управлявящите/независимо-кои са те!!!/

ДА НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ!!!!



А иначе-това,което се коментира в Стара Загора -се обобщава с две думи:

СПАСИБО!!! БРАТУШКИ!!!!! Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2169
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:27    Заглавие:  

Елемаг написа:
Cool Cool Cool
Именно! А Бе-200 е много по ефекивен от вертолетите. Даже от няколко от тях в предвид количеството вода което носи и скороста му!

Съгласен съм и то долу-горе един Бериев е ефективен колкото ескадрила от 12 веролета. А и смятам, че е равностоен на Ил-76, защото при еднаква скорост може да зарежда сам наколко пъти в час при наличие на подходяща полоса. При такова гасене е важно огънят да се удави във вода, тоест да се концентрира всичко налично. Ако балканските държави обединим силите си по този начин резултатът ще е отличен. А и гасейки пожари в чужбина се натрупва най-важното- РЕАЛНА ПРАКТИКА.
А относно написаното от фоксбат малка държава и особено:

Цитат:
......"Тази държава" Exclamation Exclamation Exclamation

не е в състояние да осигури финансирането на придобиването и оперирането на цяла противопожарна флотилия. Корупцията е по-малка там, където свободният пазар е по-силен. Именно държавният (повтарям - държавният, а не съдебният) контрол в повечето случаи генерира корупция.

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2169
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:34    Заглавие:  

Ето една снимка от Франция 2005г. в подкрепа на казаното от мен, че в непосредствена близост до населени места авиацията остава единственото спасение:
Click to see if image is larger

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2169
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:37    Заглавие:  

Между другото имам лошото предчувствие, че под рециклирани Етем разбира точно тези:
Click to see if image is larger

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:39    Заглавие:  

Утрепаха се чиновниците да поемат отговорност за мизериите...
То корупцията без корумпирани чиновници не мое да минеSmile
Частните компании ще си стопанисват и експлоатират много по-ефективно техниката, отколкото държавата би го направила. Корупцията ще цъфне още като почнат да избират каква техника да закупи държавата. Освен това това данъкоплатците ще плащат за самата техника, за горивото, за техниците, за всичко. Лети или не, гаси или не, техниката трябва да се поддържа, за което трябват пари. А на един чиновник, колкото повече ресурс му дадеш в ръцете, толкова повече възможност да прави мизерии му даваш.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2169
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:46    Заглавие:  

А и далеч не е нужно нашините да са нови:
http://www.cdf-firefighters.org/images/photos/submissions/tankerdropT-16%20Robert%20Rixx.jpg
Всъщност не си давах сметка колко готини кадри има от пожарната авиация! В крайна сметка щом нашите Ан-12 не могат да летят в Европа това е един начин да се ограничат загубите...

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
foxbat


Регистриран на: 25 Яну 2004
Мнения: 469
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:48    Заглавие:  

Laughing Laughing Laughing

Аз казах,че самото ВЪЗЛАГАНЕ на КОНКУРС по ЗОП ще доведе до ГЕНЕРИРАНЕ НА КОРУПЦИЯ....бих добавил и..."Размиване на отговорност" а от там и...до покриване и замазване на корупционните пари и ....комисионните Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Ето защо съм на мнение-че подобна политика трябва да е монопол на държаватар,но с осигуряване на нужната прозрачност!!!!!! Idea

Последната промяна е направена от foxbat на Пон 23 Юли 2007, 12:52; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2169
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:49    Заглавие:  

foxbat написа:
Ето защо съм на мнение-че подобна политика трябва да е монопол на държаватарно с осигуряване на нужната прозрачност!!!!!! Idea

А пари откъде? За два - три самолета винаги ще се намерят, но те са недостатъчни. Според мен при самото получаване на лиценз в него трябва да се упоменава възможността държавата да мобилизира при екстремни ситуации машината. В крайна сметка няма целият цивилен авиопарк да се мобилизира, а и когато самолетите са на земята не носят пари, така че това е един добър начин да се поддържат във въздуха, особено ако държавата заплаща разходите на, да кажем 120%.

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27520
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 23 Юли 2007, 12:55    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Пари има. Виж в статията от "Сега" която съм постнал по-горе се споменава за закупен 12-тонен кран оборудван с система за аерокосмическо наблюдение за 1.3 млн. лв.! Тоест абсолютно безмислено съоръжение на висока цена. Има много подобни примери!

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 2 от 14 [206 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, ..., 12, 13, 14 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0683s ][ Queries: 12 (0.0042s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker