Изтребител SECOND HAND за българските ВВС

[Елемаг]

Ето каква точно е идеята на румънците:
Румънският министър на отбраната Теодор Мелешкану през септември предложи на правителството възможността за лизинг на нови мултицелеви изтребители, които след 2010 г. са необходими на румънските ВВС. Според него по този начин няма да се натовари бюджетът за отбрана през 2008, тъй като средствата за доставката могат да бъдат осигурени със заем при наличието на ефикасни гаранции.

Мелешкану наблегна, че един заем би бил най-доброто решение, тъй като за покупка на нови изтребители са необходими над 3 млрд.евро, които е почти невъзможно да бъдат отделени от бюджета на страната. Предполага се, че отпуснатите средства за отбрана за 2008 ще възлизат на около 1.7% от БВП.

По-нататък той добавя, че решението трябва да бъде взето тази година, тъй като е необходим сравнително дълъг период от време за построяване и доставка на нови самолети. Същевременно срокът на експлоатация на намиращите се сега на въоръжение във ВВС на страната изтребители МиГ-21 върви към своя край през 2010 и Румъния няма да може да изпълнява задачите по въздушно патрулиране (air policing), както и други мисии на НАТО.

Според военни източници първата стъпка за искане на информация вече е направена и се очаква пет компании да предложат цена за доставка на 48 многоцелеви изтребители, които да заменят наличните сега в румънските ВВС 100 изтребители МиГ-21. Тези компании са: Eurofighter GmbH с Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin с F-16, Boeing с F/A-18 Hornet, Gripen International с JAS 39 Gripen и Dassault с Rafale.

Според румънското законодателство всички компании, които имат договори в отбранителния сектор за над 3 мил.евро, трябва да предложат офсетни споразумения.

[С-13]

Аз също мечтая за нови самолети (дори ако може шесто поколение дето още ги няма), но има зададен ясен въпрос (задание) и вместо да търсим най-доброто решение в рамките на този въпрос (задание) ние започваме да нищим световната конспирация, недостатъците на обществената система, "коварните" намерения на някой и т.н. Казвам го като самокритика защото точно аз много често правя същата грешка.
Какво пречи да дискутираме варианти за самолети купени на старо и да ги сравняваме с вариантите за нови самолети или други възможности? Иначе се получава, че има забранени теми за дискусия, което си е класическо мракобесие.
Ако ни дадат, например, без пари стари Ф-16 и се окаже, че разходите свързани с промяната на инфраструктурата, за да ги експлоатираме, са част от необходимите разходи за да експлоатираме следващото поколение нови самолети, всъщност какво губим, освен може би престиж?
Или ако е по-изгодно да купуваме на старо Миг-29 или дори Миг-23 или Миг-21, дайте аргументи? Ако смятате, че не е изгодно да експлоатираме максимално дълго съществуващите мигове давайте аргументи?
Защо да не обсъдим монтирането на някакви съвременни радари на Ан-12, Ту-134 или хеликоптери и използването им като летящи радари и/или да развием някаква пасивна система от типа на Вега, Тамара? Защо да не купим или да не модернизираме ракети за въздушен бой за стрелба по работещ самолетен радар (което хич не е лесно, но и в никакъв случай не е невъзможно) и т.н?
Интересни са цифрите, фактите и сериозните аргументи, а не общите разсъждения и квалификации от типа "ти нормален ли си" или "кой ти плаща да ни будалкаш".

Ето пример как по света използват стари самолети:
Various F-5 versions remain in service with many nations. Singapore has approximately 49 modernized and re-designated F-5S (single-seaters) and F-5T (two-seaters) aircraft. Upgrades include new GRIFO radar, updated cockpits with multi-function displays, and compatibility with the Rafael Python and AIM-120 AMRAAM air-to-air missiles.

Similar programs have been carried out in Chile and Brazil with the help of Elbit. The Chilean upgrade, called the F-5 Plus, incorporated a new GRIFO radar and other improvements. The Brazilian program, called the F-5M (Modernized), is armed with Python III and 4 (with Dash helmet-mounted cue system) and new GRIFO radar, cockpit displays and navigation electronics. The Brazilian F-5M is also equipped with the Israeli Derby missile, and can operate in a BVR environment. In the Cruzex 2006 multinational war games, a Brazilian F-5 "destroyed" three French Mirage 2000 aircraft, using the Derby. The French Mirages had not detected the F-5, nor the launch of the missiles. The Brazilian F-5 was supported by an AEW&C plane, the Embraer R-99 fitted with the Erieye AESA radar, and the contact report of the French aircraft had been made by datalink to the F-5M.

[onufrii]

Ама дай да не бъркаме понятията - едно е да купуваш самолети на старо, друго е да модернизираш налична техника. А и дори да се модернизира авиопарка - ще се променят електрониката и евентуално набора въоръжение, но не и ЛТХ, ресурса, надеждността и безаварийността! Колкото до разработването на ДРЛО и УР - защо? Нямаме нито технологии, нито ресурси да откриваме нещо, което хората по света го правят от много години. Няма и смисъл !

[С-13]

[2C7]

[С-13]

Преслав не го познавам, а и сега чувам за преговори в Израел.
А за възможността САЩ да ни дадат стари Ф-16 без да плащаме за самолетите имаше писано преди време в Криле. Даже беше направена оценка на разходите за експлоатацията им и промяната на инфраструктурата сравнени с още няколко варианта.

[onufrii]

[Lullaby]

Как не се сетих, че модернизацията ще е най-бърза. Като я сравним с четирите години през които се ремонтират 29-ките (не че има някакъв ефект до днес), предполагам, че за 8-10 години ще претупаме някоя и друга модернизация.

[onufrii]

Четири години през които ремонта се саботира на най-високо ниво. И на МиГ-29 и на Ми-17/24. Защото никой не може да ме убеди, че македонския Александър стана доста добър само за няколко месеца, а у нас с години не може да се проведе един ремонт даже от контракторите. Тия конкурси са само прах в очите!

[Lullaby]

Верно е - точно там ми е мисълта. Кое те кара да мислиш, че евентуална модернизация ще мине по-гладко?

[onufrii]

Нищо! Нали и аз това казвам - че това е най-добрия за момента вариант, но невероятен.

[Елемаг]

Армията може да остане без годен за летене МиГ-29 от началото на следващата година, научи "Дневник" от източници от Министерството на отбраната. Причината е, че руската компания РСК МИГ, която трябва да ремонтира изтребителите МиГ-29, отново бави изпълнението на ангажиментите си. Във вторник ръководството на Министерството на отбраната се събра спешно, за да обсъди отношенията си с компанията.

Договорът за ремонт на изтребителите, който беше подписан на 1 март 2006 г. от военния министър Веселин Близнаков, предвижда да бъдат ремонтирани 16 самолета МиГ-29 за сумата 48 млн. долара. Според клауза от документа те ще могат да бъдат използвани над 5 години. Първите 3 ремонтирани машини трябваше бъдат доставени след 11 месеца - до февруари тази година. По неофициална информация заради забавяне от страна на руската компания през пролетта е бил подписан анекс към договора, според който три от машините трябва да бъдат готови за използване до края на септември, а още четири - през ноември.

Известявайки българските власти, че не могат да спазят и предоговорения срок, от РСК МИГ предложили да удължат ресурса на 1 или 2 изтребителя, докато седемте машини станат готови. От военното министерство обаче били против подобни решение на въпроса. Неофициално представители на ведомството заподозряха руската страна в умишлено забавяне на изпълнението на контракта. Според източници от министерството причината била членството на България в НАТО. Москва няма да допусне да имаме 16 годни за летене МиГ-29, коментираха и авиатори. Те не изключиха да се стигне до прекратяване на договора и откриване на процедура за покупка на нови или втора употреба западни изтребители. Това обаче може да стане само с решение на Министерския съвет, който засега мълчал по въпроса.

София вече веднъж прекрати договор с РСК МИГ за ремонт на изтребителите. Той беше подписан на 26 април 2002 г. от бившия министър на отбраната Николай Свинаров, но на 18 януари 2005 г. беше прекратен заради системни забавяния от страна на руснаците. По този контракт РСК ремонтира 6 самолета. Срокът на удължения им ресурс обаче изтича в края на годината.

[2C7]

Подробностите бяха - 7 /седем/ изтребителя до края на септември 07.
Сега сме ноември 07 и няма нито един готов.
Това ако не е подробност, незнам кое е..?!?

[Елемаг]

Ако погледнеш в темата за МиГ-29 ще видиш че забавяне няма.

[Елемаг]