Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 15 Юли 2020, 08:20
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и събития до края на 20 век
IN MEMORIAM
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 28 [419 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 26, 27, 28 Следваща
Автор Съобщение
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42500

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 22:34    Заглавие:  IN MEMORIAM  

Почина човекът, бомбардирал Хирошима

Пол Тибетс, когото проклинаха милиони, се спомина на 92 години

Click to see if image is larger


Пол Уорфилд Тибетс, човекът хвърлил атомната бомба над Хирошима, почина в четвъртък, след като шест десетилетия ожесточено защитаваше стореното злодеяние.

Click to see if image is larger


Click to see if image is larger
Тибетс, когото проклинаха милиони хора, предаде дух кротко в дома си на 92-годишна възраст.
През целия си живот Тибетс се тревожеше повече от това, че не всички одобряват атомната бомбардировка, отколкото от факта, че с един удар е избил стотици хиляди японци.
Уморен от критиките срещу стореното от него, Тибетс е заявил на роднините и приятелите си, че
не иска погребение, гроб и надгробна плоча
за да не се превърнат в повод и място за протести от страна на противници на ядреното оръжие.
Тибетс твърдеше, че спи спокойно, тъй като вярва, че атомните бомби над Хирошима и Нагасаки са спасили живота на повече хора отколкото са убили.
"Нужен бе някой, който може да стори това без да трепне и този човек бях аз", заяви Тибетс пред журналиста Боб Грийн, написал биографична книга за него.
Тибетс почина в дома си в Кълъмбъс след двумесечно боледуване.

"Не се гордея, че съм убил 80 000 души, но съм горд, че тръгнах от нищо, планирах го и свърших работата перфектно", заяви Тибетс в интервю през 1975 година.
"Трябва да си направите труда и да вземете предвид ситуацията по онова време. Ние бяхме във война…А във война използваш всичко, с което разполагаш.
Определено спя спокойно
нощем, добави Тибетс.
Пол Уорфилд Тибетс е роден на 23 февруари 1915 годиан в Куинси, Илинойс, а е израснал в Маями. Бада му е търгове на бонбони на едро. Когато е 12-годишен Пол Тибетс помага да се рекламира бизнеса на неговия баща, като хвърля бонбони от малък самолет над един хиподрум. От тогава се влюбва в летенето и за първи път пилотира самолет в любителски клуб в средата на 1930-те години. През 1937 година напуска медицинския институт в Синсинати, за да се запише във военновъздушните сили.
"Изпитвахме чувства, но те трябваше да останат на заден план. Знаехме, че бомбата ще избие хора наляво и надясно. Но се водех от желанието да свърша работата по най-добрия начин, за да може убийствата да спрат, колкото е възможно по-скоро", заявява Тибетс пред вестник "Кълъмбъс диспеч", който навремето подготвя материал за 60-годишнината от атомната бомбардировка над Хирошима.
Когато получава заповедта заедно с екипажа си от 13 души да хвърли над Хирошима 5-тонната атомна бомба "Малкото момче" на 6 август 1945 година Тибетс е на 30 години, има чин полковник и е кръстил управлявания от него бомбардировач Б-29 "Стратофортрес"
на името на майка си - "Енола Гей"

Click to see if image is larger

Атомният взрив над Хирошима убива и осакатява най-малко 140 000 души.
"Градът, който преди няколко минути виждахме идеално под слънчевата светлина, сега е едно грозно петно. Напълно е изчезнал под ужасния облак дим и пожарите", съобщава Тибетс по радиото от борда на "Енола Гей".
Три дни по-късно Съединените щати хвърлят втора атомна бомба над Нагасаки, убивайки над 60 000 души. Тибетс не участва във втората бомбардировка.
Няколко дни по-късно Япония капитулира.
"На практика това (бомбардировката) приключи войната", смята Морис Джепсън, офицерът привел атомната бомба в боен режим по време на полета над Хирошима. "Краят на войната спаси живота на много войници от въоръжените сили на САЩ, на много японски граждани и военни. Историята показва, че той (Тибетс) не трябва да бъде критикуван".

Бившият американски сенатор,
астронавтът Джон Глен
който е и бивш пилот от военноморските сили, е на мнение, че хората критикуващи Тибетс за атомната бомбардировка, не разбират, че една операция по суша на територията на Япония е щяла да доведе до гибелта на милиони хора.
"Решението не е било негово. Решението е било на президента, а той е бил офицерът, който е изпълнил своя дълг", сочи Джон Глен. "Това е ужасно оръжие, но войната е не по-малко ужасна".
По повод слуховете, че е попаднал в затвора и се е самоубил, през 2005 година Тибетс заявява: "Твърдят, че съм превъртял, че съм станал пияница и че ту влизам, ту излизам от затвора. А през това време аз ръководех Националния кризисен център в Пентагона".
Тибетс се уволнява от ВВС като бригаден генерал през 1966 година. Премества се в Кълъмбъс, където управлява фирма за въздушни таксита до пенсионирането си през 1985 година.
През 1976 г. Тибетс е остро критикуван, че
прави възстановка
на бомбардировката над Хирошима по време на въздушно шоу в Тексас. Тибетс прелита над летището със самолет Б-29 "Суперфорстрес", а на пистата е взривена димна бомба, която прави облак, подобен на атомна гъба.

През февруари 1981 г. по време на телевизионно предаване в Париж Тибетс се ръкува с японската монахиня Нобуко, която е сред оцелелите от атомната бомбардировка над Хирошима. През август 1945 г. Нобуко е била на 14 години.

Тибетс заявява, че възстановката "не цели да обиди никого", но японците са бесни и правителството на Съединените щати официално се извинява на Токио.
Тибетс отново защитава атомната бомбардировка през 1995 г., когато се вдига шум около планираното изложение на бомбардировача "Енола Гей" в Смитсониън инститюшън. Летецът, както и други ветерани от Втората световна война, са недоволни, че изложението набляга на жертвите и страданията на японците, докато в същото време пренебрегва японските зверства по време на войната.
В последните години от живота си Тибетс често приемаше покани да говори на различни форуми и се подписваше на книги за бомбардировката над Хирошима, съобщи внучката му Киа Тибетс.
През 2005 година Тибетс заявява пред вестник "Кълъмбъс диспеч", че иска след смъртта му пепелта му да бъде разпръсната над Ламанша, където обичал да лети по време на Втората световна война.
Тибетс остави съпругата си Андреа и трима сина - Пол, Джийн и Джеймс, както и много внуци и правнуци. Един от правнуците му, който също се казва Пол Тибетс, е военен пилот на бомбардировач Б-2.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42500

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 22:40    Заглавие:  

За този човек съм с много противоречиво мнение. Както се казва - за мъртвите или добро, или нищо.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
T-72
[Admin]


Регистриран на: 16 Яну 2004
Мнения: 10067
Местожителство: Burgas

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 22:51    Заглавие:  

Preslav написа:
За този човек съм с много противоречиво мнение. Както се казва - за мъртвите или добро, или нищо.

това трябва да ти е мнението за Страната на която е служил!

_________________
Кръвта вода не става!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42500

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 22:58    Заглавие:  

Да, войник е - ще прави каквото му наредят.
За съжаление това довежда до огромни трагични последствия.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
T-72
[Admin]


Регистриран на: 16 Яну 2004
Мнения: 10067
Местожителство: Burgas

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 23:04    Заглавие:  

Preslav написа:
Да, войник е - ще прави каквото му наредят.
За съжаление това довежда до огромни трагични последствия.

много може да се спори по темата
воиник е все пак,но това не го оправдава
бе де да знам,победителите не ги били съдели
ама нали щатите са правова и демократична държава и сега се карат на друга страна че тя била имала мерак за Атомна бомба

_________________
Кръвта вода не става!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42500

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 23:07    Заглавие:  

Все пак едно - извинете можеше да каже. Пък не ми се вярва спокойно да е спал толкова години.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
Sea Dog
[Moderator]


Регистриран на: 10 Дек 2005
Мнения: 3529
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 23:35    Заглавие:  

Алоу,я се събудете.....за какво да се извинява,че е изпълнил дълга си ли? Че е спасил живота на около един милион негови сънародници... (макар,че едва ли е осъзнавал това,тогава). Дори действията му да са неморални,не са неправилни! В това е вярвал,за това е воювал! Ако ще обвинявате някого,обвинете продавача на трактори.
Подобни коментари ми звучат,като въпроса - прав ли е бил Тарас Булба?! Така че лека му пръст,на човека,и дано никога не се повтарят Хирошима и Нагасаки!!!!

А Т-72 най-малко пък има право да вади коментари като ....
Цитат:
много може да се спори по темата
воиник е все пак,но това не го оправдава


......в смисъл,не че няма право,а защото би трябвало да познава устава и знае как се изпълняват заповеди.Във войнишката клетва се съдържат същите думички, относно изпълнението на заповеди.
Или ако трябва да цитирам една брадата личност - "Не трябва да ти харесва -просто трябва да го направиш."
Амин.

_________________
Снимки - http://niki-zlatev.blogspot.com/
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
T-72
[Admin]


Регистриран на: 16 Яну 2004
Мнения: 10067
Местожителство: Burgas

МнениеПуснато на: Пет 02 Ное 2007, 23:39    Заглавие:  

да
но по тази логика всички от Хитлер надоло са невинни
ищом им е заповядано да избият еди си колко деца - просто вадят пушката и стрелят
нее така
Smile

_________________
Кръвта вода не става!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
efreytora1


Регистриран на: 26 Юли 2007
Мнения: 190
Местожителство: някъде

МнениеПуснато на: Съб 03 Ное 2007, 23:25    Заглавие:  

T-72 написа:
да
но по тази логика всички от Хитлер надоло са невинни
ищом им е заповядано да избият еди си колко деца - просто вадят пушката и стрелят
нее така
Smile
Twisted Evil
Аве кво правиш в БА ,ти си за Амнести интернешенъл Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб 03 Ное 2007, 23:41    Заглавие:  

T-72 написа:
Preslav написа:
Да, войник е - ще прави каквото му наредят.
За съжаление това довежда до огромни трагични последствия.

много може да се спори по темата
воиник е все пак,но това не го оправдава
бе де да знам,победителите не ги били съдели
ама нали щатите са правова и демократична държава и сега се карат на друга страна че тя била имала мерак за Атомна бомба

Жалко че няма кой да ти тресне два шамара и да те разкара от БА завинаги щото не си достоен за там Т-72. Много взе да го прекаляваш!
Лека му пръст на генерал Тибетс! Паметта му със сигурност е чиста! Получил е нареждане и го е изпълнил, както се изисква от всеки човек носещ униформа! Няма какво повече да се каже по темата, въпреки че със сигурност ще се намери не един дразнещ парцал да зейне.

Със сигурност и о.р. полк. Хари С. Труман(бивш командир на 75 артилерийски полк от армията на САЩ(1918-1919) и Върховен главнокомандващ на САЩ) може спокойно да спи Вечния си сън! Имал е в наличие абсолютното оръжие, по време на война и го е използвал за да накара противника да се предаде, спасявайки по този начин няколко милиона от свойте подчинени, които биха загинали при десант в Япония, за което доста американски ветерани са му признателни до ден днешен и винаги ще бъдат, и със сигурност и на Онзи свят да го видят биха изоставили райската си скука за да отдадат чест на Върховния си главнокомандващ!
Т.е. направил е всичко, което се изисква от един Върховен главнокомандващ!
Толкоз по въпроса! Ако не са искали японците и германците да мрат, да са си очистили водачите овреме.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Бай Ганьо


Регистриран на: 17 Фев 2005
Мнения: 4475

МнениеПуснато на: Съб 03 Ное 2007, 23:55    Заглавие:  

Мнението е изтрито по желание на потребителя.
_________________
Не ви е срам! Ще ми се тунквате тука!
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Ное 2007, 00:02    Заглавие:  

Бай Ганьо написа:
Thunderchief написа:
Получил е нареждане и го е изпълнил, както се изисква от всеки човек носещ униформа!...


Добре де! Да речем че се съгласим с това твърдение. Що тогаз' толкоз се лаеше за м-р Газдов, ген. Кашев и т.н и т.н. Rolling Eyes

E.eм ли ги?! Те с коя вражеска армия са воювали? Май с никоя?! Вероятно това е и причината да се лае срещу тях. Жалко, че се разминаха само с това.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27539
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Ное 2007, 11:37    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Тези които предават народа си не са част от него! За защита от вътрешните врагове държавите са създали служби като контраразузнаването.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
T55


Регистриран на: 22 Дек 2006
Мнения: 1790

МнениеПуснато на: Нед 04 Ное 2007, 13:18    Заглавие: T55  

Бай Ганьо написа:
Thunderchief написа:
Получил е нареждане и го е изпълнил, както се изисква от всеки човек носещ униформа!...


Добре де! Да речем че се съгласим с това твърдение. Що тогаз' толкоз се лаеше за м-р Газдов, ген. Кашев и т.н и т.н. Rolling Eyes


Според мен това не може да се сравни. Тибетс е изпълнявал дълга си в условия, в които бомбардировките са били разрешени, в условия на тотална война и т.н.Второ, не съм сигурен дали са му били известни истинските аспекти на мощта на това, което е пуснал. Хиляди като него са пускали стотици хиляди обикновени бомби и са правели това, което им се нареди.

Да им се търси отговорност значи да се търси отговорност на всеки войник, който е вдигнал пушка във войната и е убил човек.
Да, мащабите на атомната бомба са огромни и ей Богу, морала изисква този човек да е имал някакви угризения, но мога да го разбера ако ги няма. Ми кво да прави, военен е, нареждат му, заповедта не съставялва престъпелние, неизпълнението й обаче е престъпление - какво му остава, освен да я изпълни.

Не така стои въпроса с хората, които са с полицейски или сходни функции, и от чието ЕДИНСТВЕНО решение зависи степента, в която задържаните ще страдат, т.е. тези, които разпускат персоналните си властови и садистични импулси, които всеки малко или много носи в себе си (справка Станфордският експеримент).
Тук вече нещата зависят от решението на извършителя, конкретно какво ще направи. А Тибетс какво е могъл да измени, да пусне бомбата по-в ляво ли??

Затова, ако заповедта за бомбардировката за мен съставлява военно престъпление, изпълнението й не е. Докато при концлагерите и при други като тях из заповедите, и изпълнението им са престъпление. Впрочем, често става така, че в случая с концлагерите или затворите заповеди за издевателства няма, те се случват порди специфичните психологически особености на властовите отношения и най-вече поради личната непригодност на такива като Газдов да изпълняват такива функции, щото не могат да се контролират. Когато за лагерите се вдига шум през 1962 г. Живков казва на Спасов - "Бе ти идиот ли си че да допускаш такива неща"...

А и чували сме, че ВВС някак не срещат лично и директно врага и затова са и най-хуманния род войска, като се пленяват ходят да пият с тези, с които са се пробвали да си съборят самолетите...

Тъй че, разликата е от земята до небето.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
T55


Регистриран на: 22 Дек 2006
Мнения: 1790

МнениеПуснато на: Нед 04 Ное 2007, 13:21    Заглавие:  

Thunderchief написа:

E.eм ли ги?! Те с коя вражеска армия са воювали? Май с никоя?! Вероятно това е и причината да се лае срещу тях. Жалко, че се разминаха само с това.


Точно с никой не са воювали... тия са бабаити само когато срещу тях стои човек, който не може да се противи при никакви обстоятелства.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 28 [419 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 26, 27, 28 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и събития до края на 20 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0974s ][ Queries: 12 (0.0077s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker