Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Жан-Клод Юнкер: Гърция влезе в еврозоната с фалшифицирана статистика · Сидеров отведе делегация на "Атака" в Москва часове преди евровота · БРАТЯ ПО ОРЪЖИЕ: "ГЛЕНФОРД" И "ДЕСИ" СЕ СЪБРАХА В БУРГАС! МОРСКИ ТАЙНИ, КОИТО ИЗЛИЗАТ ЗА ПРЪВ ПЪТ НА НА БЯЛ СВЯТ... · НАТО предупреди Русия · ЕК иска строг контрол над дроновете · Мадуро: САЩ се опитват да ни унищожат ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Пет 24 Май 2019, 15:52
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
ВВС на Индия - Bharatiya Vayu Sena
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 2 от 35 [513 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, ..., 33, 34, 35 Следваща
Автор Съобщение
onufrii


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 13226
Местожителство: вилает Боляристан

МнениеПуснато на: Пон 24 Мар 2008, 14:29    Заглавие:  

Тъй - първокласни пилоти, но с изостанала МЧ надали могат да покажат много. Отделно индусите мисля, че по нищо не им отстъпват по майсторство, дори са по-добри, което са доказали неведнъж в пряк двубой! А и това е разбираемо, като се има предвид кои влизат в авиацията и какво внимание и се отделя!
_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Albatros

Регистриран на: 01 Ное 2007
Мнения: 192

МнениеПуснато на: Пон 24 Мар 2008, 16:16    Заглавие:  

Fallschirmjaeger написа:
Честно казано не мога да ви вникна много в съжденията, но няма да е зле, да си дадете сметка за няколко неща:
1. Индийските ВВС са смятани за едни от най-силните (Нещо, което персоналът им доказва на практика при действията си в редицата конфликти от основаването на вида въоръжени сили, както и при последните учения с ВВС на западни страни. Нещо повече: индийските ВВС се ориентират и към стратегическо присъствие - редовно базират свои самолети в страни като Сингапур и търсят възможности за изграждане на авиобази на територията на чужди страни - от Джибути чак до Индонезия)
2. Пакистанските ВВС също са се доказали. За сметка на по-старата си техника в сравнение с индийската пилотите им са първокласни, широко-търсени наемници, които пилотират самолетите на редица арабски страни от Северна Африка чак до Персийския залив.
3. В момента Су-30 и производните му са считани за най-боеспособното семейство изтребители. Докато Ф-22 наистина е много сериозна машина има редица "детски болести", а Ф-16 се е доказал на практика като неспособен да изпълнява редицата задачи, с които е натоварен.
Вместо да продължавам по-добре първо асимилирайте това и почнете да мислите, преди да пишете.

Какво му е небоеспособното на ф 16,миг 29 да не е по боеспособен,видя се в пустинна буря и в Югославия,не случаино Полша заменя миг 29 постепенно с ф 16 блок 52 превъзхождащ многократно миг 29 изделие 9 -12 А
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
onufrii


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 13226
Местожителство: вилает Боляристан

МнениеПуснато на: Пон 24 Мар 2008, 17:12    Заглавие:  

Бате, айде първо се научи да четеш, а после да пишеш! Аман от неграмотници, дето всичко се изчерпва с войните в Ирак и не правят разлика между самолети с разлика от 30 години. А Полша не заменя МиГ-29, а напротив - има си най-големия парк от държавите извън СССР, и доста се постара на времето да си го увеличи.
_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Albatros

Регистриран на: 01 Ное 2007
Мнения: 192

МнениеПуснато на: Пон 24 Мар 2008, 17:41    Заглавие:  

onufrii написа:
Бате, айде първо се научи да четеш, а после да пишеш! Аман от неграмотници, дето всичко се изчерпва с войните в Ирак и не правят разлика между самолети с разлика от 30 години. А Полша не заменя МиГ-29, а напротив - има си най-големия парк от държавите извън СССР, и доста се постара на времето да си го увеличи.

Ами и така да е в Югославия не бяха блок 52 и пак имаше свален миг 29 от ф 16
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
onufrii


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 13226
Местожителство: вилает Боляристан

МнениеПуснато на: Пон 24 Мар 2008, 17:50    Заглавие:  

Имаше. А като резбереш и защо ми се обади!
_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
pgp000
Гост


МнениеПуснато на: Пон 24 Мар 2008, 22:23    Заглавие:  

onufrii написа:
Тъй - първокласни пилоти, но с изостанала МЧ надали могат да покажат много.


питай северните виетнамци, дето са се били с "изостаналия" по тогавашните схващания и свален от въоръжение насред войната F8 Crusader за остарялата МЧ. питай и пилотите на Фантом и Тъндърчиф, свалени от МиГ 17.

при положение, че си познават терена (собствения) и се очаква да взаимодействат над него с други родове въоръжени сили ако ще на Гнат да летят -> добави им по +5 за атака и +10 за защита... щом могат да летят и имат време да изцедят всичко от машините - по-добре от 20 часа на МиГ 29 (не, че индийците летят по толкова). както каза Бай Ганьо за Малютката - "хич не ща да ме стрелят с това старо оръжие"...

на Индия не и е толкова нова цялата въздушна флота, за да я "модернизира" непрекъснато. доколкото помня от постове в съседни теми новите машини ще заменят износени до безумие МиГ-21 точно в най-отговорните райони. т.е. ще ги яхнат първокласни пилоти, летели досега на "морално остаряла" техника.
Върнете се в началото
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 09:35    Заглавие:  

Albatros написа:

Какво му е небоеспособното на ф 16,миг 29 да не е по боеспособен,видя се в пустинна буря и в Югославия,не случаино Полша заменя миг 29 постепенно с ф 16 блок 52 превъзхождащ многократно миг 29 изделие 9 -12 А

КАКВО ЗАМЕНЯ Полша? Ф-16 заменя МиГ-21. Полските Миг-29 ще се експлоатират поне още 8 години. И да се сравняват само машините е крайно глупаво, особено при тези обстоятелства. НАТО организира всички компоненти на свременната въздушна война, освен това пилотите на пакта са по-добре подготвени. При равни начала нещата биха били коренно различни, но няма как да се постигнат, защото никога няма идеални условия за противоборство. Затова и спора е безпредметен. А колкото конкретно до Ф-16 като е толкова уникално добър защо във всяка роля, с която е натоварен изпълнява второстепенна роля в допълнение на друг тип? И това се отнася не само до САЩ, но и до други страни. Сингапур и Южна Корея например имат достатъчно бройки Ф-16. Защо не си останат само с тях а поръчват по-сериозни машини?

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Albatros

Регистриран на: 01 Ное 2007
Мнения: 192

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 10:47    Заглавие:  

Fallschirmjaeger написа:
Albatros написа:

Какво му е небоеспособното на ф 16,миг 29 да не е по боеспособен,видя се в пустинна буря и в Югославия,не случаино Полша заменя миг 29 постепенно с ф 16 блок 52 превъзхождащ многократно миг 29 изделие 9 -12 А

КАКВО ЗАМЕНЯ Полша? Ф-16 заменя МиГ-21. Полските Миг-29 ще се експлоатират поне още 8 години. И да се сравняват само машините е крайно глупаво, особено при тези обстоятелства. НАТО организира всички компоненти на свременната въздушна война, освен това пилотите на пакта са по-добре подготвени. При равни начала нещата биха били коренно различни, но няма как да се постигнат, защото никога няма идеални условия за противоборство. Затова и спора е безпредметен. А колкото конкретно до Ф-16 като е толкова уникално добър защо във всяка роля, с която е натоварен изпълнява второстепенна роля в допълнение на друг тип? И това се отнася не само до САЩ, но и до други страни. Сингапур и Южна Корея например имат достатъчно бройки Ф-16. Защо не си останат само с тях а поръчват по-сериозни машини?

Един пример, нашата съседка Гърция ще закупи допълнителни броики ф 16 блок 52 + ,и не мисля че ф 16 изпалнява второстепенни задачи,и мисля,че се е доказал във военни конфликти за разлика от миг 29
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
pgp000
Гост


МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 11:04    Заглавие:  

Albatros написа:
Един пример, нашата съседка Гърция ще закупи допълнителни броики ф 16 блок 52 + ,и не мисля че ф 16 изпалнява второстепенни задачи,и мисля,че се е доказал във военни конфликти за разлика от миг 29


абе яребицо недооскубана, гърците купуват и "недоказали се" руски системи за ПВО, нали? първо спри да гледаш Дискавъри, чети повече и пиши по-малко.
Върнете се в началото
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 11:05    Заглавие:  

Един пример, нашата съседка Гърция ще закупи допълнителни броики ф 16 блок 52 + ,и не мисля че ф 16 изпалнява второстепенни задачи,и мисля,че се е доказал във военни конфликти за разлика от миг 29
И каква според теб е причината Гърция да закупува Ф-16? На запад на това му викат stop-gap, а ние - временно решение. Искаш нещо ново, но то още не е готово и за да не загубиш определена способност се примиряваш временно да се задоволиш с нещо по-неефективно, отколкото да останеш съвсем на сухо. Гърците поръчаха Ф-16 след като се провали сделката за Юрофайтър, която искаха да сключат. За тях доставката на Ф-16 е най-евтината възможна алтернатива. И би ли посочил една чадача, в която Ф-16 се е доказал? Но да ми посочиш такава, чв която се е доказал, заради СОБСТВЕНИТЕ си способности, а не да ми казваш въздушна война и да ми даваш пример с Югославия, където Ф-16 допълваше Ф-15 и разчиташе на :
- числено превъзходство
- ДРЛОиУ от АУАКС
- ефективен РЕБ на противниковите сили
- удължен престой над бойното поле с дозареждане във въздуха
- добре подготвени екипажи със среден нальот над 120 часа
- модерно въоръжение
- висока оперативна готовност и т.н. срещу:
* пилоти с нальот между 30 и 50 часа
* при числена неравностойност
* старо въоръжение
* в повечето случаи неизправно въоръжение и т.н. и т.н. и т.н.

_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 11:17    Заглавие:  

Albatros-e, в Югославия не F-16 "пребори" сръбските изтребители, а AWACS-ите, AGM-88 HARM и ЕА-6B Prowler. Като ти ослепее системата за ПВО, а същевременно твоите изтребители биват засипвани с ракети малко след като излетят, ако ще не от F-16 ами от Ан-2 да се изстрелват ракетите, пак ще свалят наред.
А иначе F-16 не е лош боен самолет. В Норвегия, Дания, Белгия, Холандия е основен тип. Просто е натоварен с много задачи и няма как да е по-добър от специализираните машини. А да се сравнява директно с МиГ-29 е нелепо. Това не е като да се гониш между светофарите с колата. Изтребителите са част от цялостна система за водене на бойните действия и управление. И в грамотно направените системи предимствата и недостатъците на всеки тип самолет са отчетени.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Albatros

Регистриран на: 01 Ное 2007
Мнения: 192

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 11:30    Заглавие:  

pgp000 написа:
Albatros написа:
Един пример, нашата съседка Гърция ще закупи допълнителни броики ф 16 блок 52 + ,и не мисля че ф 16 изпалнява второстепенни задачи,и мисля,че се е доказал във военни конфликти за разлика от миг 29


абе яребицо недооскубана, гърците купуват и "недоказали се" руски системи за ПВО, нали? първо спри да гледаш Дискавъри, чети повече и пиши по-малко.

Абе задклавиатурно генииче,няма какво да споря ф 16 си е велик изтребител,първият му полет е през 1975 и досега всява респект Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 11:44    Заглавие:  

Albatros, много се отклоняваме от темата и освен това ако продължавате с личните нападки в този дух ще се наложи просто да я изтрия. А и не Ф-16 всява страх, а щатските ВВС. Никой не се страхува от Индонезийските Ф-16 да кажем или от Оманските ВВС, които са по-пресен случай на превъоръжаване с Ф-16. Алжирските ВВС също не се притесняват особено при новината за превъоръжаването на мароканските с Ф-16. Да разбирам ли, че според теб благодарение на F-16 (и новите F-10 и JF-17) Пакистанските ВВС ще са по-силни от индийските?!
_________________
Einigkeit und Recht und Freiheit
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Albatros

Регистриран на: 01 Ное 2007
Мнения: 192

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 12:16    Заглавие:  

Fallschirmjaeger написа:
Albatros, много се отклоняваме от темата и освен това ако продължавате с личните нападки в този дух ще се наложи просто да я изтрия. А и не Ф-16 всява страх, а щатските ВВС. Никой не се страхува от Индонезийските Ф-16 да кажем или от Оманските ВВС, които са по-пресен случай на превъоръжаване с Ф-16. Алжирските ВВС също не се притесняват особено при новината за превъоръжаването на мароканските с Ф-16. Да разбирам ли, че според теб благодарение на F-16 (и новите F-10 и JF-17) Пакистанските ВВС ще са по-силни от индийските?!

Не напротив индийските ввс са по силни все пак су 30 мки е добър изтребител миг 21 бозин е доста ефективен,на като цяло ф 16 е по добър от миг 29,но пък вариантите преди блок 50 не могат да се сравняват с със су 30 мки ,това е все едно су 30 срещу ф 22 Laughing ,и индийските пилоти са с повече часове и т .н ,но пък с модернизацията си 29-ките им ще получат доста големи шансове срещу пакистанските ф 16 които може би ще са от по старите варианти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
onufrii


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 13226
Местожителство: вилает Боляристан

МнениеПуснато на: Вто 25 Мар 2008, 15:24    Заглавие:  

pgp000 написа:
свалени от МиГ 17.


За 17-ката във Виетнам - да! свършил е много работа! Ама как - въздушни засади, борба с влитащите натоварени и тромави ударни самолети. Отделен е въпроса за американската забрана да се стреля без визуално откриване на целта.

pgp000 написа:
на Индия не и е толкова нова цялата въздушна флота, за да я "модернизира" непрекъснато. доколкото помня от постове в съседни теми новите машини ще заменят износени до безумие МиГ-21 точно в най-отговорните райони. т.е. ще ги яхнат първокласни пилоти, летели досега на "морално остаряла" техника.


Това че добри пилоти ще се приучават на нова техника - лошо няма. Ама защо Индия да не си модернизира авиопарка? Пазаруват Су-30, модернизираха МиГ-21 и Mirage-2000, а сега ще го правят с МиГ-27 и 29. МиГ-21 наистина са стари и физически и морално, и именно затова сега ще се взимат тези 126 нови изтребителя.

Albatros написа:
Един пример, нашата съседка Гърция ще закупи допълнителни броики ф 16 блок 52 + ,и не мисля че ф 16 изпалнява второстепенни задачи,и мисля,че се е доказал във военни конфликти за разлика от миг 29


Прав си - доказал се е! През първата война в Залива 91-а F-16 беше най-неефективния и лош самолет от всички, при това с най-ниска боеготовност. Поляците взеха F-16 след адски грозен политически натиск, и сега на всеослушание си го пият в главата и му се разсмърдяват проблемите! Аман от Дискавъри-пропаганда!

Albatros написа:
ф 16 си е велик изтребител,първият му полет е през 1975 и досега всява респект Wink


В мен лично всява ужас! Три пъти съм го гледал на живо, всеки път ми настръхва косата, че ще падне всеки момент! Това е тухла с крила бе, момче!

Albatros написа:
Не напротив индийските ввс са по силни все пак су 30 мки е добър изтребител миг 21 бозин е доста ефективен,на като цяло ф 16 е по добър от миг 29,но пък вариантите преди блок 50 не могат да се сравняват с със су 30 мки ,това е все едно су 30 срещу ф 22 Laughing ,и индийските пилоти са с повече часове и т .н ,но пък с модернизацията си 29-ките им ще получат доста големи шансове срещу пакистанските ф 16 които може би ще са от по старите варианти


Поредното неграмотно мнение добито предимно в играене на стари симулатори! Пакистанските F-16A/B са доста по-зле от индийските немодернизирани МиГ-29 във всяко отношение. Новите блок 52 които биха получили пък ще са доста по-тежки, и пак си остават същото дърво. F-16 има само един шанс пред МиГ-29 в пряк двубой, и това са по-съвременна авионика и РЛС и УР с АРЛ ГСН. Само дето индусите си модернизират старите 29-ки също с нови РЛС, Р-77, нови КОЛС и т.н. и картинката се връща постарому. Да не говорим пък ако се включи и Су-30МКИ - тогава боя за пакистанците окончателно ще приеме печални краски. Но Су-30 е крайно неправилно да се разглежда като изтребител - това е многофункционален комплекс.

_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 2 от 35 [513 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, ..., 33, 34, 35 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0675s ][ Queries: 12 (0.0052s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker