Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Кремъл се наслаждава на изтеглянето на САЩ от Сирия и бъркотията в Украйна · ЕС осъди на думи турската военна операция в Сирия · Д-р Пламен Димитров: Турция пренарежда сирийския геополитически пасианс · От външно с важни препоръки към българите в Барселона · Началниците на генералните щабове на Русия и Турция обсъдиха ситуацията в Сирия · Ердоган: Армията ни ще е в Сирия докрай ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Вто 15 Окт 2019, 06:47
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
ВВС на Индия - Bharatiya Vayu Sena
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 34 от 35 [521 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 32, 33, 34, 35 Следваща
Автор Съобщение
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Сря 27 Фев 2019, 21:49    Заглавие:  

Super Flanker написа:
teddyn2o написа:
Нещо много не сериозно (или са подценили много JF17) са подходили Индиците, да пратят МиГ 21 в боя. Вярно легендарен самолет, ама не сме 70-те Very Happy
Бая модерни самолети имат вече, на малко да бях пратили от модернизираните 29-ки, от клипа по горе.


Това не е точно така, защото индийските са с най-модерните версии на кюнеца, а пък тая китайско-пакистанка тенекия с руски двигател е еволюция на МиГ-21.

Индусите твърдят за свален Ф-16, при това точно с Бизон.

В момента тече сериозно прехвърляне на наземни сили в района и от двете страни, та може да видим и Т-80УД версус Т-90С.


Абе то слухове имаше чак до свален Су-30. Нищо повече от МиГ-а обаче не се потвърди - другите най-много да са се разминали с повреди и да са докретали до базите си ако изобщо е имало нещо.
Пък китайската тенекия колкото и да е зле е записала въздушна победа в крайна сметка - най вероятно точно в БВБ. Просто индиеца е гонил пакитата след техния удар и са се сбили вече на пакистанска територия.

А в момента е голямо шоу, само пуканки да има човек - голямо помпaне на мускули е Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5465

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 04:22    Заглавие:  

Sharana написа:
Абе то слухове имаше чак до свален Су-30.


Пакитата твърдяха първо за 2 два свалени изтребителя, плюс вертолет, но реално свален е точно един Бизон, а вертолетът е катастрофирал на 100 км. от границата Ми-17В-5 и реално няма нищо общо.

Индусите пък твърдят, че са свалили минимум един Ф-16, а мненията са от Су-30МКИ до МиГ-21 бизон, като изпълнител на атаката.


Sharana написа:
другите най-много да са се разминали с повреди и да са докретали до базите си ако изобщо е имало нещо.


Напълно възможно.


Sharana написа:
Пък китайската тенекия колкото и да е зле е записала въздушна победа в крайна сметка - най вероятно точно в БВБ.


Всъщност, чайнатаунската реинкарнация на кюнеца не е толкова зле, дори е много симпатична машинка, която е достоен наследник и напълно отговаря на концепцията за лек еднодвигателен изтребител - масов и евтин.

Въпросът е как ще се развива и колко от нещата, дето му ги слагат по изложения, ще са реално на него, както и как ще рефлектира това в цената.


Sharana написа:
Просто индиеца е гонил пакитата след техния удар и са се сбили вече на пакистанска територия.


Засада?


Sharana написа:
А в момента е голямо шоу, само пуканки да има човек - голямо помпaне на мускули е Very Happy


Силно се надяваме да си остане само шоу, щото колкото и да са зле, то тия и имат ЯО и от двете страни.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
teddyn2o

Регистриран на: 27 Фев 2019
Мнения: 4

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 08:58    Заглавие:  

Търсих, но не намерих точно какво е нивото на Индийските Bison, като радар, въоръжение и т.н. И въпреки, че JF 17 е на база 21, все си мисля, че е по напред- като авионика и двигател.
Четох че при първата атака, идусите добре са се подготвили, Миражи за ударни, летящи радари, цистерни, Су 30 за прикритие. Явно после са решили, и ветераните трябва да се по разкършат.
Ако пакистанците са загубили f16 от 21Bison си е 😁 Всъщност какви са им F16-те, А или С, ако са А не е кой знае какво.
То няма да разбере точните победи и загуби, без независимо потвърждение, нормално всеки да си се хвали. Но ако продължи с ниска интензивност ще е интересно.🙂
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10157
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 10:12    Заглавие:  

Вероятно при индийските рейдове с шарения парк машини индийците не са срещнали съпротива във въздуха и преспокойно са измбомбили т.нар. лагери на оспорваните територии. Впоследствие, когато се е появила индикация за противник, като най-близко разположени машини (както Sharana спомена) са вдигнали МиГ-21 във въздуха, обаче това вече се превръща в тактическа грешка на ръководния състав. Ако искат да могат бързо да реагират на оперативната действителност, индийците трябва да предислоцират по-модерни самолети на близките до театъра на бойните действия авиобази. Или ги е страх, че пакитата може да направят изненадващ рейд и да унищожат ценната авиотехника. Нямам идея. Като цяло е ясно в чий авиопарк има по-модерна техника, но в случая сме свидетели как и други фактори влияят върху събитията.

Бизонът e с ЩАР "Копье-21И". Съпровожда 8 цели, работи по 2 едновременно. В режим "въздух-въздух" използва и трите ракети Р-27, Р-73 и Р-77. Цел с отражаема повърхност 0,3 кв. м. се открива на разстояние над 25 км. Антената заедно с нашлемната система превръщат МиГ-21 Бизон в нелош боец в близкия въздушен бой. Като се има в предвид и пъргавината на МиГ-21, и изключително малката му отражателна повърхност... Работи и по наземни цели с картографиране.

Пакистанските F-16 са доста стари блок 15 версии и не е голяма работа Бизон да го удари в близкия въздушен бой.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 12:13    Заглавие:  

Super Flanker написа:
Засада?


Това е една от версиите - 3 от ударните JF-17 се били задържали на индийска територия и избягали обратно едва когато МиГ-овете били близко (тоест подмамили са ги да ги подгонят) и там са ги чакали в засада.

Другата версия е по-стандартна - удара е бил близо до границата (няма дълбоко проникване) като изтребителното прикритие е останало на пакистанска територия. Ударните са прескочили набързо отвъд границата, за да си пуснат бомбите и бегом обратно, където прикритието им си посреща "опашката" и се завързва най-вероятно БВБ.


Flankerivo написа:
Впоследствие, когато се е появила индикация за противник, като най-близко разположени машини (както Sharana спомена) са вдигнали МиГ-21 във въздуха, обаче това вече се превръща в тактическа грешка на ръководния състав. Ако искат да могат бързо да реагират на оперативната действителност, индийците трябва да предислоцират по-модерни самолети на близките до театъра на бойните действия авиобази.


Това впоследствие е реално цял ден по-късно. Дежурните самолети, които са вдигнали пакитата не са посмели да се нахвърлят на такава голяма група и са се направили, че не са стигнали навреме сигурно Very Happy
Ден по-късно обаче организират ответен рейд по индийска територия, на техния условия вече (те подбират момента), при отразяването на който е свален МиГ-а. Ф-16ки не са участвали - китайци само. За прехвърлянето - индийците вчера доста самолети прехвърляха от изток на запад, та вече повече Су-30ки има близо до проблемния район. Но не е като да могат да осигурят 24/7 CAP.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 15:34    Заглавие:  

В интерес на истината се появиха снимки на останки от AIM-120. Според серийнийния номер от тази партида ракети са доставяни на Йордания (е и други страни де), от които Пакистан преди години закупи използвани Ф-16, явно в комплект с въоръжение. Не е гаранция, че това AIM-120 е свалил МиГ-а, но Ф-16 определено е имало там.
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
teddyn2o

Регистриран на: 27 Фев 2019
Мнения: 4

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 15:50    Заглавие:  

Flankerivo написа:
Вероятно при индийските рейдове с шарения парк машини индийците не са срещнали съпротива във въздуха и преспокойно са измбомбили т.нар. лагери на оспорваните територии. Впоследствие, когато се е появила индикация за противник, като най-близко разположени машини (както Sharana спомена) са вдигнали МиГ-21 във въздуха, обаче това вече се превръща в тактическа грешка на ръководния състав. Ако искат да могат бързо да реагират на оперативната действителност, индийците трябва да предислоцират по-модерни самолети на близките до театъра на бойните действия авиобази. Или ги е страх, че пакитата може да направят изненадващ рейд и да унищожат ценната авиотехника. Нямам идея. Като цяло е ясно в чий авиопарк има по-модерна техника, но в случая сме свидетели как и други фактори влияят върху събитията.

Бизонът e с ЩАР "Копье-21И". Съпровожда 8 цели, работи по 2 едновременно. В режим "въздух-въздух" използва и трите ракети Р-27, Р-73 и Р-77. Цел с отражаема повърхност 0,3 кв. м. се открива на разстояние над 25 км. Антената заедно с нашлемната система превръщат МиГ-21 Бизон в нелош боец в близкия въздушен бой. Като се има в предвид и пъргавината на МиГ-21, и изключително малката му отражателна повърхност... Работи и по наземни цели с картографиране.

Пакистанските F-16 са доста стари блок 15 версии и не е голяма работа Бизон да го удари в близкия въздушен бой.


Че е имало грешка от страна на Индийците е ясно, но всички грешат, важни са поуките.
Явно и Пакистанците, не са за подценяване.
Иначе Bison-а с тези подобрения, не изглежда зле, за по близък бой, ме ми се вярва да му закачат Р77. Но при МВБ, е най важен пилота.
Ако са го думнали, обаче с AIM 120 е било от далеко и е нямал шанс.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10157
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 15:57    Заглавие:  

След последните две снимки най-вероятно главният герой е F-16.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 16:21    Заглавие:  

Flankerivo написа:
След последните две снимки най-вероятно главният герой е F-16.

Click to see if image is larger
Click to see if image is larger

Доказва, че е имало Ф-16 там, но няма как да докаже дали заслугата за сваление МиГ е точно на Ф-16 или не.

teddyn2o написа:
Иначе Bison-а с тези подобрения, не изглежда зле, за по близък бой, ме ми се вярва да му закачат Р77. Но при МВБ, е най важен пилота.
Ако са го думнали, обаче с AIM 120 е било от далеко и е нямал шанс.

Това са индийци - закачили са му РВВ-АЕ, която само на хартия изглежда използваема за ДВБ, след като е закачена на МиГ-21 с мощния му радар, но както и да е Smile
Сваления пилот не е случаен, макар и само по баща му да не може да се съди по качествата му (е командир е и той все пак), но не се знае дали е било БВБ или ДВБ.

Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
teddyn2o

Регистриран на: 27 Фев 2019
Мнения: 4

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 17:25    Заглавие:  

Хах, тия ме кефят, какви разсипници са, вярно са му закачили РВВ-АЕ, поне Р27 да беше.
Те си знаят, ама вече видяха дебелия, та ще видим, ако има някакво развитие, какво ще направят.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5465

МнениеПуснато на: Чет 28 Фев 2019, 22:23    Заглавие:  

Не става ясно откъде е тая убеденост, че машината не може да я ползва тая Р-77?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10157
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 01 Мар 2019, 09:49    Заглавие:  

Машината може да използва Р-77, което е описано дори в сайта на разработчика, отделно МиГ-21-93 от време оно носи тази ракета, както и MiG-29UPG, както и Су-30МКИ, както и модернизираният Мираж-2000.

Друго ми прави впечатление. Останките на AIM-120 са прекалено едрички парчоци за ракета, но това e само предположение. Разбира се, няма показани останки на китайска ракета, която би трябвало при равни други условия JF-17 да е употребил. Но пък доказателствата били на страната на 17-ицата. Ок. Така да е. Тогава AIM-120 е отишъл на безполезна разходка.

*
Индийците продължават да настояват, че са свалили F-16. Според тях сваленият МиГ-21 е ударен от AIM-120.

https://lenta.ru/news/2019/03/01/f16/
Индия объявила об уничтожении пакистанского F-16 своим МиГ-21

Истребитель МиГ-21 ВВС Индии действительно сбил пакистанский F-16 в ходе воздушного боя над Кашмиром 27 февраля, заявил вице-маршал индийской авиации Рави Гопал Кришана Капур. Об этом сообщает Hindustan Times.

По его словам, F-16 упал на части территории Джамму и Кашмира, контролирующейся Пакистаном.

В качестве доказательства применения в бою F-16, что Исламабад отрицает, индийские военные показали обломки ракеты AIM-120 AMRAAM, которой вооружены эти истребители. В Нью-Дели утверждают, что одной такой ракетой был сбит МиГ-21, а вторая промахнулась и упала на подконтрольной Индии территории в Джамму и Кашмире, передает NDTV. Капур также заявил, что пакистанский F-16 был обнаружен и идентифицирован при помощи радиолокации.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10157
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 01 Мар 2019, 14:36    Заглавие:  

Останките на Spice-a:
Click to see if image is larger

https://medium.com/dfrlab/surgical-strike-in-pakistan-a-botched-operation-7f6cda834b24
Surgical Strike in Pakistan a Botched Operation?

Според снимките индийските Миражи са стреляли далеч от целта или разузнаването е дало погрешни координати.

*
Индийците пък са уволнили мениджъра, респонсибилен за западния сектор...

"Indian Defence Ministry issued a statement today: “Air Marshal Chandrashekharan Hari Kumar PVSM AVSM VM VSM ADC, Air Officer Commanding-in-Chief, Western Air Command Indian Air Force retired on 28 February 2019 after an illustrious career spanning over 39 yrs.'... Air Marshal Raghunath Nambiar #Nambi will take over as the Air Officer Commanding-in-Chief Western Air Command (WAC) today."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 1626

МнениеПуснато на: Пет 01 Мар 2019, 18:11    Заглавие:  

Super Flanker написа:
Не става ясно откъде е тая убеденост, че машината не може да я ползва тая Р-77?


Шарана явно има предвид, че не могат да се използват пълните възможности на ракетата когато работи заедно с Копието.
***
Пакистан передал Индии пилота сбитого МиГ-21, который гордо перешел через границу, предварительно записав обращение, в котором заявил. что пакистанская армия с ним обращалась хорошо.
В Индии, еще до его возвращения, он уже был провозглашен национальным героем - о еще недавно мало кому известном командире авиакрыла узнали сотни миллионов человек.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Пет 01 Мар 2019, 22:32    Заглавие:  

Fuzzy_Logic написа:
Шарана явно има предвид, че не могат да се използват пълните възможности на ракетата когато работи заедно с Копието.

Точно това имах предвид разбира се - скъпа ракета, която я успее да се ползва я не. При изпитанията в Русия са стреляли по мишена на 6км, в Индия, ако правилно помня, 9км или нещо такова. Направо ще ги пръсне в ДВБ Smile

Иначе за индийците голям фейл цялата история - не си улучиха целите на удара (че дори и с УАБ по някакъв начин не успяха), свалиха им самолет, понабиха им пилот, в информационната война не е като да водят ... не случайно си уволника пенсионираха маршала на ВВС, който отговаря за западното направление.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 34 от 35 [521 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 32, 33, 34, 35 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0910s ][ Queries: 12 (0.0118s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker