Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
The time now is Thu 06 Aug 2020, 15:51
All times are UTC + 2
 Forum index » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » БЪЛГАРСКИТЕ ВМС
Орязване на ВМС на България
Moderators: Sea Dog
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
Page 3 of 6 [78 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Author Message
Odzava

Joined: 24 Aug 2005
Posts: 418
Location: Хашира Джима

PostPosted: Fri 30 May 2008, 19:39    Post subject:  

Извинявам се, че аз вземам отношение, но написаното е много далеч от историческата истина и грубо противоречи на писаното в открития печат.

Елемаг wrote:
Удърните сили също патрулират.По време на бойно дежурство в морето. Иначе за постоянно патрулиране си има граничари. Но те бойни действоя не водят. За съжаление ние скоро няма да имаме нито едното нито другото! Пълна трагедия. За коткурса няма какво повече да коментирам. Там времето ще покаже.

Ракетните катери НИКОГА не са разглеждани като средство за патрулиране. Нашите ракетни катери (съвместно с торпедните) са планирани, разглеждани и са се подготвяли да нанасят удари по:
1. КУГ на НАТО при подхода им към Бургаския залив
2. Същото по ордерите на десантните групировки подхождащи към нашия бряг
Т. е. няма никакво патрулиране (да ме извинят морските граничари) и шматкане по морето. От последната голяма Индо-Пакистанска война до Войната от Йом Кипур показват, че ракетните катери се използват по съвсем различен начин от корабите по охрана на риболова например.

Елемаг wrote:
Съвместно с 5-та ескадра са плавали 2 най-много 3 кораба. Основната част на флота се е състояла от кораби предназначени за защита на морските ни граници. Няма как да защитаваш границите ни при положение че флота ни има само 2-3 фрегати способни само за далечно патрулиране. Не е необходимо да си морски гений за да разбереш че нашите граници най-добре могат да бъдат защитени от малки но мощно въоръжени кораби и количество поне два дивизиона. Флот състоящ се от 2-3 фрегати ще бъде унищожен още в първите часове на конфликта.


Съвместно с 5-та Ескадра не е плавал нито един наш кораб. Имало е кораби, които в хода на собствено плаване в Средиземно море са провеждали учебни плавания с кораби от съветската 5-та Оперативна ескадра. Просто до началото на 80-те години моряците от СССР не са ни смятали за достатъчно опитни да действаме заедно с тях. След това плаваме редовно в състава на Обединените ескадри. Нещо съвсем различно от 5-та Оперативна ескадра. Нашият флот се е готвел в хода на широкомащабни бойни действия с употребана на ОМП да форсира Проливния укрепен район и да излезе в Средиземно море. За подобни задачи сега не се сещам. Както и за вероятността от такъв конфликт.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website 
Елемаг
[Moderator]


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 27539
Location: София

PostPosted: Fri 30 May 2008, 19:46    Post subject:  

====
_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!

Last edited by Елемаг on Mon 01 Feb 2010, 20:55; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Sea Dog
[Moderator]


Joined: 10 Dec 2005
Posts: 3529
Location: Варна

PostPosted: Fri 30 May 2008, 21:14    Post subject:  

Честно казано писна ми......писах, писах, че накрая взех и изтрих всичко. Трудно се убеждава специалист, качвал се на кораб през хиляда деветстотин и голямата кал.....

И кой идиот наряза "Шершените" ??????? Confused

_________________
Снимки - http://niki-zlatev.blogspot.com/
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
dechco

Joined: 07 Jul 2006
Posts: 897

PostPosted: Sat 31 May 2008, 10:30    Post subject:  

Не издържали отката на 203 мм гаубици. Имало е идея да обстрелват с тях Злания рог.
Back to top
View user's profile Send private message 
Thunderchief

Joined: 02 Jan 2004
Posts: 6311
Location: София

PostPosted: Sat 31 May 2008, 13:49    Post subject:  

Елемаг wrote:
Cool Cool Cool
Флот се строи между 10 и 20 години. Така че вероятност за конфликт със съседите трябва да се разглежда след този период. Преди него шансове нашия флот (или каквото там имаме) да оцелее е практически нулева!
А вероятноста е много висока като се разглеждата сепаратитските тенденции на Балканите.

А нормален енженер за колко време се произвежда? И каква е вероятността да стане? Щото явно трябват много експерименти и резултата пак не е много ясен.

По една случайност в рамките на 10 или 20 години просто няма с кого да се бием(освен ако не навием грузинците да се ступат с нас за пари) и флота ни много отдавна служи преди всичко за изпълнение на задълженията ни по линия на НАТО, за което ракетните и торпедните катери са непотребен боклук. За целта е необходим кораб с по-висока автономност по отношение на припаси за екипажа и гориво, както и с прилично въоръжение за изтребване на борци срещу империализма във всякаквите им форми. И "малък добре въоръжен кораб"(срещу които в нормалните флоти отдавна са се научили да ползват корабния вертолет въоръжен със създадени специално за малки и бързоподвижни цели ракети от сорта на Сий Скюа, а обикновено компания му прави и втора машина с 12.7 мм. картечници или оръдеен контейнер) просто няма къде да събере припаси и гориво за няколкоседмично патрулиране или пък нормално въоръжение и необходимата електроника за управлението му.

Quote:
коткурса

А този ендженеризъм някой ще ми каже ли какво значи? Курс за котки може би?

Quote:
Не издържали отката на 203 мм гаубици

Ми ни йе лесно Laughing

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger 
Preslav
[Admin]


Joined: 19 Jan 2006
Posts: 42500

PostPosted: Mon 29 Mar 2010, 23:26    Post subject:  

Да кажем сбогом на подводниците ни, на всички подводничари, на подводното военно дело в България.
СБОГОМ! Crying or Very sad
Повече думи нямам, мен лично ме боли. Каквито и да са мотивите на г-н Ангелов, ще бъде премахнато нещо, което е градено с деситилетия.
Нещо, което е част от славната българска история.
Сбогом и на десантните ни кораби.
Лека нощ, вий в другий полк минахте. Както казваше дядо Вазов.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
ivaylo


Joined: 18 Mar 2009
Posts: 55
Location: варна

PostPosted: Fri 02 Apr 2010, 23:06    Post subject:  

жалко! много жалко ! някой хора мислят не с главата си, а с продължението на гърба( ама надоло). подводничар не се става само на книга трябва и традиция... а тя е на път да бъде изкоренена Sad
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
bashnemaystora

Joined: 11 May 2009
Posts: 55

PostPosted: Fri 23 Jul 2010, 20:10    Post subject:  

Въобще какви кораби останаха във ВМС ?! Май освен 3-те фрегати и новия минен ловец , други кораби които да са боеспособни има ли ? И по план 2015 уж трябва да имаме 6 бойни кораба , ама май ще са 3 (освен "новите" фрегати ,друго бойно май няма ).А за 3 бойни кораба какъв флот (че даже с 2 бази) имаме ?!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Preslav
[Admin]


Joined: 19 Jan 2006
Posts: 42500

PostPosted: Fri 23 Jul 2010, 20:13    Post subject:  

Една и половина от фрегатите не ги брой.
"Горди" още като го доведоха казаха, че ще бъде за резервни части.
"Дръзки" не е излизал от миналия ноември от Атия, ако не бъркам.
Подводниците не ги брой.
Десантните кораби - също. Морската авиация също.
Остава "Верни", "Мълния" - може би, "Цибър", миночистачния дивизион от 2 кораба във Варна, няколко подобни в Бургас, както и 2-3 "Оси", "Смели" - може би. За "Бодри" и "Решителни" новините ич не са убави.
"Димитър Добрев" и "Протео" не се броят.
Sad
Убеден съм, че май стигнахме Албания...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
su - 22

Joined: 01 May 2010
Posts: 129

PostPosted: Fri 23 Jul 2010, 20:58    Post subject:  

не можем ги стигна албанците имат подводници
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
su - 22

Joined: 01 May 2010
Posts: 129

PostPosted: Fri 23 Jul 2010, 20:59    Post subject:  

Преславе от твоето писане излиза , че и ВМС нямаме
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Preslav
[Admin]


Joined: 19 Jan 2006
Posts: 42500

PostPosted: Fri 23 Jul 2010, 21:46    Post subject:  

Е - това са фактите.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
Ginev


Joined: 15 May 2007
Posts: 1337

PostPosted: Wed 04 Aug 2010, 10:57    Post subject:  

Грешка при вземане на решения!
Трансформация?!?!?! Трансформацията на отбраната и силите може еквивалентно да бъде отнесена към промяна на мисленето, с наличната техника, и прилагане на нови технологии. Един път ликвидирана системата за подготовка на кадри за подводното военно дело, ще е почти невъзможно нейното възстановяване като действаща оперативна подсистема на армията и НАТО. Ще изброя само няколко от възможностите на подводниците в днешно време( основа за ползата от подводен флот ) :
- разкриване на източници и зони за опериране на тероризма
- оказване на помощ при хуманитарни кризи
- отговор на конвенционални, неконвенционални и асимитрични заплахи
- продължителни операции
- провеждане на бързо и скрито развръщане и пълно осигуряване на бойните действия
- осигуряване на магистрални комуникации
- възможност за скрито проследяване
- разузнаване
- контрол на пропускателна способност в региона и др.
Click to see if image is larger
Back to top
View user's profile Send private message 
dechco

Joined: 07 Jul 2006
Posts: 897

PostPosted: Wed 04 Aug 2010, 12:15    Post subject:  

Всяка армия си има 3 главни задачи:
1. завлядяване на ресурси на други държави : територия, индустрия, хора и т.н.
2. защита ресурсите на собствената държава;
3. подпомагане в осигуряването на вътрешната сигурност на държавата.
Борбата със световния тероризъм е новата фланелка на борбата със световния комунизъм, нацизъм, империализъм.
Но къде сме ние- нямаме държавна стратегия за национална сигурност или ако съществува само общи фрази. От там липсва формулиране задачите на ВС, в частност на ВМС. В общата необределеност разцъффат най-разнообразни "високонаучни" тези, които трябва да гарантират съществуването на няколко седящи фуражки.
Основната дейност на воения е да убива, не да охранява, да оказва помощ, да контролира, а да убива. В частност подводниците винаги са били нападателно оръжие. Историята от близкия 1 век го е доказала. Как едно чисто нападателно оръжие, с почти никакви възможности да защитава други обекти около себе си може да изпълнява гореизброените задачи? До колко ще бъдат ефективни подводниците в решаването на чисто охранителни и контролни задачи. На каква цена и с какво допълнително осигуряване. При орязването в световен аспект на армиите и буджетите, до колко е финансово аргументирано използването на подводници за тези цели. И това в нашия флот.

Ginev wrote:
Трансформация?!?!?!

Как ще трансформира, когато не се знае какъв трябва да бъде крайния резултат. Освен сключването на поредната сделка или запазването на определни бройки в щата.
Ginev wrote:
оказване на помощ при хуманитарни кризи

Как ще оказва? Като транспортира хляб вода и медикаменти, там където не може да влезе кораб или катер или не може да кацне хеликоптер?

Ginev wrote:
- отговор на конвенционални, неконвенционални и асимитрични заплахи

Малко по-конкретно може ли да се обясни? като на военен. Точно и кратко. Ще отговаря на заплаха? Ще се отбранява, напада и т.н. от кого? От Черноморския флот на Русия или от турски рибарски гемии. Или ще нашите подводници ще патрулират напримерно в Аденския залив и ще потопяват гумени лодки с пирати.
Ginev wrote:
- продължителни операции

А какво е продължителна операция? И каква е ролята на подводницата? И какво като е продължителна?
Ginev wrote:
- провеждане на бързо и скрито развръщане и пълно осигуряване на бойните действия

Какво ще се развръща и срещу кого ще се водят бойни действия?
Ginev wrote:
-- осигуряване на магистрални комуникации

Осигуряване или прекъсване или да попитаме духа на Дьониц? Чии комуникации ще прекъсваме?
Ginev wrote:
-- възможност за скрито проследяване
- разузнаване

С това донякъде съм съгласен, но с каква техника? Оптика, хидроаустика, радиолокация. Като се знае, че винаги получаваме стара техника, меко казано, ще има ли възможност подводницата да извъърши ефективно проследяване. А щом е проследяване, то тя се явява само част от единна система включваща и наземни и въздушни средства за наблюдение, свръзка и управление, които не ъществуват и никой във флота не иска да съществуват. Защото не са прериоритет.
Ginev wrote:
- контрол на пропускателна способност в региона и др.

Как ще се контолира? Разузнаване, силов елемент .....

И не напоследно място защо в списъка не са добавени тайно доставяне на контратерористични групи. В презентациите много ефектно ще изглеждат водолази излизащи от ТА.

И защо в постинга, който аргументирано и научно защитава съществуването на подводния елемент във военния ни флот (нали така се казва?) е поставена снимка на подводница клас "Sea Wolf"?
Българската подводница ще изпълнява задачите на американска?
Такава ще бъде включена в конкурса за закупуването на нова?
Автора показва умения ГООГЛЕ-КОПИ,ПАЙСТЕ?
Показва ни се какво е подводница??
Самата снимка анулира всичко написано по-горе.
Back to top
View user's profile Send private message 
Ginev


Joined: 15 May 2007
Posts: 1337

PostPosted: Wed 04 Aug 2010, 12:44    Post subject:  

Smile dechco всичко , което е изброено от мен ( аргументирано , изследвано, осъществяване на действията на световно ниво) е лесно обяснимо. Написаното изисква да покаже нуждата от подводница.От военна гледна точка в днешно време 21 век една подсистема като подводницата е важен елемент на сигурност за една държава. По отношение на снимката, защо на американска подводница? Нищо конкретно. Не съм конкретизирал задачи изцяло и само към ВМС на България. Тези задачи са основни пред НАТО. А ние сме в системата. Не ми се пишат излишни приказки, има какво да се каже и какво да се направи, и това трябва да е в полза било то на ВМС, ВВС и СВ. Усети подкрепата Wink

Не съм навътре с ВМС, но се интересувам от тук и там ,за себе си. Ако искаш нещо да кажеш с което да помогнеш или да конкретизираш , дерзай.Ще е добре.Явно си на Ти с нещата. Личната гледна точка е хубаво нещо Wink

Quote:
Автора показва умения ГООГЛЕ-КОПИ,ПАЙСТЕ?
Айде дай линк да видя къде е? Айде стига с глупости
Предполагам всеки е виждал снимката
http://airgroup2000.com/gallery/albums/userpics/30683/ss_IMG_1398_copy.jpg
От край време задачите са едни и същи и се разширяват във всеки един аспект. Няма значение как ще ги формулираш , важно е съдържанието и тяхното изпълнение.Ще приема,че си подразнен от така формулираните задачи. Но всичко ще е актуално и след десетки години.
Ням за какво да споря.Разбирам те напълно.
Поздрави.
Back to top
View user's profile Send private message 
Display posts from previous:   Sort by:   
Page 3 of 6 [78 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
 Forum index » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » БЪЛГАРСКИТЕ ВМС
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

[ Time: 0.0899s ][ Queries: 12 (0.0059s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker