Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
МИНИСТЕРСТВО НА ОТБРАНАТА: ВОЕННИЯТ МИНИСТЪР КАРАКАЧАНОВ ЩЕ УЧАСТВА В ЦЕРЕМОНИЯ ПО ВЪВЕЖДАНЕ В ЕКСПЛОАТАЦИЯ НА ТРЕНАЖОР НА САМОЛЕТ PILATUS · Представене на антологията Поети, родени да летят · факти.бг: 67-годишен американец убил българите в Чикаго при пристъп на лудост · КЮРДИТЕ ИНФОРМИРАХА ЗА БЯГСТВОТО НА 850 БОЙЦИ НА ИДИЛ В СЕВЕРНА СИРИЯ · Утре във ВВУБ Каракачанов ще открие тренажор на PC-9М "Пилатус" · Ердоган: Няма избягали затворници от Ислямска държава ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Пон 14 Окт 2019, 01:42
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и събития до края на 20 век
Пинденско - Мъгленско княжество
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 3 [34 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3 Следваща
Автор Съобщение
Reagan


Регистриран на: 29 Май 2008
Мнения: 474

МнениеПуснато на: Вто 22 Юли 2008, 01:42    Заглавие:  Пинденско - Мъгленско княжество  

Ето какво открих случайно.
http://ru.wikipedia.org/wiki...
Някой от вас знае ли подробности по въпроса и особено за участието на Българя и ВМРО в това нещо.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42470

МнениеПуснато на: Вто 22 Юли 2008, 10:49    Заглавие:  

Много интересно. Чел съм съвсем малко за това княжество, но не съм му обръщал внимание. Сега ще погледна тук-там.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
andrei141984

Регистриран на: 22 Яну 2008
Мнения: 1661
Местожителство: София-по-рядко Бургас.

МнениеПуснато на: Вто 22 Юли 2008, 12:13    Заглавие: Re: Пинденско-Мъгленско княжество  

Reagan написа:
Ето какво открих случайно.
http://ru.wikipedia.org/wiki...
Някой от вас знае ли подробности по въпроса и особено за участието на Българя и ВМРО в това нещо.


ВМРО няма участие със сигурност!В Южна Македония ВМРО спомага за формиране на Българската ,,Охрана"(българска милиция за защита от гръцките ,,червени" и ,,бели" андарти) във Воденско ,Леринско ,Костурско.
ВМРО гледа на влизането на България в Тристранния пакт с големи резерви и недоверие и никога ама никога Иван Михайлов не признава ,че с връщането на Вардарска Македония(при това не цялата) областта Македония е обединена.

Дори в периода 1941-1943 (до капитулацията на Италия) Българите от Южна Македония и района до гръко-албанската граница са имали много проблеми от страна на италианските и дори германски окупационни власти.АОсобено италианцинте активно подпомагат възстановяването на гръцката цивилна администрация и дори подпомагат ,,белите" андарти с оръжие ,с което се убиват българи....въобще не са били НИКАК коректен съюзник.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
С-13

Регистриран на: 12 Юни 2005
Мнения: 951
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 24 Юли 2008, 12:26    Заглавие:  

Даже и не знаех за този класически пример на политиката "разделяй и владей".
Очевидно това е бъдещето на полуострова при победа на Оста. Поощряване на сепаратизма, създаване на малки полунезависими анклавчета с благословията на великите сили, гранични спорове и непрекъснато наливане масло в огъня на всички възможни етнически и религиозни конфликти. От време на време тези конфликти прерастват в локални войни и тогава Германия се появява като арбитър. Лошото за България в тази схема, е ролята й на малка и слаба държава и очевидните предпочитания на Берлин към гърците и турците.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
andrei141984

Регистриран на: 22 Яну 2008
Мнения: 1661
Местожителство: София-по-рядко Бургас.

МнениеПуснато на: Чет 24 Юли 2008, 17:04    Заглавие:  

С-13 написа:
Даже и не знаех за този класически пример на политиката "разделяй и владей".
Очевидно това е бъдещето на полуострова при победа на Оста. Поощряване на сепаратизма, създаване на малки полунезависими анклавчета с благословията на великите сили, гранични спорове и непрекъснато наливане масло в огъня на всички възможни етнически и религиозни конфликти. От време на време тези конфликти прерастват в локални войни и тогава Германия се появява като арбитър. Лошото за България в тази схема, е ролята й на малка и слаба държава и очевидните предпочитания на Берлин към гърците и турците.


Напротив! Wink В перода 1941-1944г ние сме много важен за Германия съюзник.виж , в тази връзка фортификационните съоръжения ,които изграждаме през цялата 1943г на територията на областите Западна Тракия и Егейска Македония -точно поради опасността от англо-американски морски десант.За Германия сме важни и с това с наши военно-полицейски сили да контролираме ,колкото се може повече територия от Сърбия ,за да се обезпечава сигурността на жп линиите и мините ,експлоатирани от Берлин.

Истината е ,че в Националсоциалистическа Германия най-изявения гръкофил е бил министъра на пропагандата-Йозеф Гьобелс.....Като цяло въпреки всичко германците и италианците са били благоразположени към гърците в Южна МЧакщедония ,макар и да са окупатори и срещу тях да се развихря партизанско движение (на ГКП и на ,,белите" андарти-крайна промонархическа десница)!
Италианците обаче са били особено гадни- спрямо нас ,като насърчаваг гърци и албанци.....Напрактика в периода 1941-1943(до Италиянската капитулация) по демаркационната линия във Вардарска Македония ,между Царство България и ,,Велика Албания"(италиянска марионетна държава) СМЕ В СЪСТОЯНИЕ НА НИСКОИНТЕНЗИВЕН КОНФЛИКТ!Много предни български постове са атакувани като са били и запалвани живи ббългарски войници , а от ,,огнева " позиция ,,кукувица" албански балистки ,,снайперисти" ги убиват.....
Това е истина също......
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27533
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 24 Юли 2008, 19:28    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Германия щеше да унищожи държавноста в България ако беше победила в ВСВ. За нея не е намерено място на съъществуване извън васалите на Райха.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
С-13

Регистриран на: 12 Юни 2005
Мнения: 951
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 25 Юли 2008, 10:08    Заглавие:  

Цитат:
Напротив! Wink В перода 1941-1944г ние сме много важен за Германия съюзник.виж , в тази връзка фортификационните съоръжения ,които изграждаме през цялата 1943г на територията на областите Западна Тракия и Егейска Македония -точно поради опасността от англо-американски морски десант.За Германия сме важни и с това с наши военно-полицейски сили да контролираме ,колкото се може повече територия от Сърбия ,за да се обезпечава сигурността на жп линиите и мините ,експлоатирани от Берлин.

През войната без съмнение сме ценен сателит, защото Германия и без друго няма много такива. Но аз имах предвид ПЕРИОДА СЛЕД ЕВЕНТУАЛНА ПОБЕДА НА ГЕРМАНИЯ. Тогава само може би Сърбия би била с по-нисък статут от нас в очите на Германия и Италия. Турция винаги е била главният фаворит на Германия на Балканите. След нея безспорно идва Хърватска. Румъния участва във войната на Изток и също е предпочитан и по-важен партньор да не говорим, че в Европа тя има най-много нефт. Албания и Босна са на практика част от Италия, която при победа на Оста би била втората сила в Европа след Германия, а албанците и босненските мюсюлмани винаги са били по-високо и в немската ценностна система от православните славяни. Изобщо това съчетание славянин и православен за немците и италианците е най-лошото възможно за европейски народ.
Цитат:
Истината е ,че в Националсоциалистическа Германия най-изявения гръкофил е бил министъра на пропагандата-Йозеф Гьобелс.....Като цяло въпреки всичко германците и италианците са били благоразположени към гърците в Южна МЧакщедония ,макар и да са окупатори и срещу тях да се развихря партизанско движение (на ГКП и на ,,белите" андарти-крайна промонархическа десница)!

Гъркофили са всички нацистки лидери и изобщо немците. Те винаги са имали специално отношение към Гърция като люлка на европейската цивилизация. Достатъчно е да се припомни поведението на Германия по време на Драмското въстание през септември 1941, когато Германия, след оплакване на гръцкия посланик в Берлин, ултимативно нарежда на България да спре репресиите срещу гърците. А след победа на Оста няма да има естествено никакви гръцки партизани. Не е трудно да се предвиди към кого ще са симпатиите на Берлин.
Цитат:
Италианците обаче са били особено гадни- спрямо нас ,като насърчаваг гърци и албанци.....Напрактика в периода 1941-1943(до Италиянската капитулация) по демаркационната линия във Вардарска Македония ,между Царство България и ,,Велика Албания"(италиянска марионетна държава) СМЕ В СЪСТОЯНИЕ НА НИСКОИНТЕНЗИВЕН КОНФЛИКТ!Много предни български постове са атакувани като са били и запалвани живи ббългарски войници , а от ,,огнева " позиция ,,кукувица" албански балистки ,,снайперисти" ги убиват.....
Това е истина също.....

Знаех, че е имало напрежение и конфликти с италианците и албанците, но че нещата са стигнали дотам и то между съюзници по време на война не подозирах.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
andrei141984

Регистриран на: 22 Яну 2008
Мнения: 1661
Местожителство: София-по-рядко Бургас.

МнениеПуснато на: Вто 29 Юли 2008, 12:16    Заглавие:  

Елемаг написа:
Cool Cool Cool
Германия щеше да унищожи държавноста в България ако беше победила в ВСВ. За нея не е намерено място на съъществуване извън васалите на Райха.


Много край но мнение Елемаг! Shocked
не че на Германия и пука за българската нация и държава (отношението при нашето участие в Първата световна война 1915-1918ясно го доказва , а също и гръкофилските позиции на Берлин 1941-1944)!Но все пак- ,каква е логиката?какъв е бил реалния интерес на германия- нейният сателит на Балканите да баде с разнебитена и унищожена , както ти отбелязваш държавност?та ние изпълняваме задачи в техен интерес? Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27533
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 29 Юли 2008, 12:20    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Ти не си ли чел расовото деление на нацистите? По това деление ние сме фелуки- тоест на по-ниско стъпало по развитие от арийците. Трябва ли да ти казвам какви са били идеите на Хитлер за неарийските народи!?!

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
andrei141984

Регистриран на: 22 Яну 2008
Мнения: 1661
Местожителство: София-по-рядко Бургас.

МнениеПуснато на: Вто 29 Юли 2008, 12:25    Заглавие:  

Елемаг написа:
Cool Cool Cool
Ти не си ли чел расовото деление на нацистите? По това деление ние сме фелуки- тоест на по-ниско стъпало по развитие от арийците. Трябва ли да ти казвам какви са били идеите на Хитлер за неарийските народи!?!

Знам за расистките доктринални постулати на националсоциализма ,но все пак те просто са имали интерес от нас....дори само като ,,Стражата на Балканите"(цитат от проф. д.и.н Георги Марков).Иначе именно поради тези теории за расово превъзходство през първата половина на 40-те учим ,че като етно-генезис сме с готски произход.Дааа имало и такива налудничави тези ,но продиктувани от моментната конюнктура...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27533
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 29 Юли 2008, 12:29    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Изгодата е само по време на войната. След нея ако беше победил Хитлер щяха да ни превърнат в роби.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Reagan


Регистриран на: 29 Май 2008
Мнения: 474

МнениеПуснато на: Съб 02 Авг 2008, 21:28    Заглавие:  

Въобще не знам защо това лошо отношение към немците. Отношението към Гърция като към "люлка на цивилизацията" е едно, а реалната политика съвсем друго.Турция от 1939 има пакт за приятелство с Великобритания. Дълго време това е основното оправдание да се отказва влизането в оста, цар Борис ІІІ обяснява че ако влезем в оста турците ще получат оправдание да нападнат България и тогава ще се образува нов фрот, койтно ще отвлече немски сили. Едно от условията за влизането в оста е немски танков корпус да бъде пратен на българо-турската граница. Германците държат на Турция дотолкова доколкото може да е ценен съюзник или опасен враг. За нея е оставена т.нар "Димотишка префектура". Напомням че според тогавашната версия българите са готи, тоест германци, тоест чисти арийци. Отрича се славянското присъствие в България (или се свежда до това че арийците и чисти германци българи покорили славяните).
Босна не е италианска, а Хърватска. Славяните са хървати, това никой не го отрича, но са първи съюзници на немците. Не Турция и Гърция, а Югославия е галеника на Хитлер (а де, хем славяни, хем любимци на на Хитлер) и той им обещава Солун и почти цялото беломорие (даже има преговори за Тесалия). Когато е подписано присаединяването към оста в България избухва голямо недоволство, понеже ни се обещава евентуално, след преговори с Югославия да ни се даде Дедеагач. Само извършения преврат в Белград спасява страната от размирици. Районът на Костур, Воден и Лерин е даден на Италия. След излизането на Италия Цар Борис ІІІ урежда тези земи да се предадът на България.
Въобще, расовите теории са едно, реалността съвсем друго.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
andrei141984

Регистриран на: 22 Яну 2008
Мнения: 1661
Местожителство: София-по-рядко Бургас.

МнениеПуснато на: Съб 02 Авг 2008, 21:52    Заглавие:  

В Босна ,която в периода 1941-1945 е част от НХД със ,,обичните" ми сърби са ставали едни много хубави неща! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil ;

С Елемаг дискутирахме за това ,КАКВА РОЛЯ СМЕ ИМАЛИ В СТРАТЕГИЧЕСКИТЕ ПЛАНОВЕ НА БЕРЛИН. Wink
Иначе за жалост германците са били силни елинофили.Фактът ,че оставят гръцка цивилна администрация в Южна Македонтия го доказва.Фактът ,че се застъпват зад гърците по време на т нар ,,Драмско въстание" също...ето това е.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
andrei141984

Регистриран на: 22 Яну 2008
Мнения: 1661
Местожителство: София-по-рядко Бургас.

МнениеПуснато на: Съб 02 Авг 2008, 22:00    Заглавие:  

Рейгън ,относно Димотишката област(територия с площ 2000 кв .км от десния бряг на Марица) - тя си е неизменна част от зАПАДНА тРАКИЯ И В ТОЗИ СМИСЪЛ Е БЪЛГАРСКА ЗЕМЯ!
цЕЛТА НА НЕМЦИТЕ В СЛУЧАЙ(ЗАПАЗВАТ гръцката цивилна администрация в Димотика) е била тази област да се използува като разменна монета при преговорите с Турция .
Въпросът за статута на Димотишката област е поставян точно 4 пъти на официални срещи от Цар Борис ІІІ(1894-1943) ,от министър-председателя професор Богдан Филов и от военният министър- ген. Теодоси Даскалов.Германците ,за да ,,излязат от положение" пред Българските си съюзници измислят едно нескопосано обйяснение- ,че видите ли германският гарнизон (440) души в димтишко ,,бил за обезппечение на неутралната ,буферна зона" ,чието запазване е ,,важно с оглед избягването на българо-турско въоръжено стълкновение в бъдеще"!Защо казах ,,нескопосано" извинение?Защото България има обща граница с Турция от 216 км.Така ,че на нашите са им били ясни германските виждания за бъдещето на Димотишката област. Idea
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27533
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб 02 Авг 2008, 22:10    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Достъчно е да се прочетат проектите за устойството на Европа след победата на Райха и ясно се вижда какво се е предвиждало да стане с България.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 3 [34 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и събития до края на 20 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0747s ][ Queries: 12 (0.0037s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker