Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Пакистан помогнали на ЦРУ да открият и убият Осама бин Ладен · САЩ са с нов военен министър · Путин се разминал на косъм с атентат на 9 юли · Александър Йорданов за ветото: С този ход президентът демонстрира вярност към чужда държава - Руската федерация · Депутатите за ветото срещу сделката за Ф-16 - управляващата коалиция го отхвърля (ОБНОВЕНА) · Каракачанов за ветото на Радев срещу сделката за Ф-16 - военният министър разказа виц за акта на президента ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
The time now is Wed 24 Jul 2019, 09:05
All times are UTC + 2
 Forum index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Нови изтребители за българските ВВС - 4
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
Page 1 of 178 [2661 Posts]   Goto page: 1, 2, 3, ..., 176, 177, 178 Next

Кой трябва да бъде новият боен самолет на българските ВВС според вас?
F-18
19%
 19%  [ 28 ]
F-16
4%
 4%  [ 6 ]
Gripen
44%
 44%  [ 65 ]
Eurofighter
32%
 32%  [ 47 ]
Total Votes : 146

Author Message
Victor 3
[Admin]


Joined: 15 Oct 2007
Posts: 4111

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 10:22    Post subject:  Нови изтребители за българските ВВС - 4  

КЪМ

Нови изтребители за българските ВВС - 1

КЪМ

Нови изтребители за българските ВВС - 2


КЪМ

Нови изтребители за българските ВВС - 3
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
AShotInTheDark


Joined: 29 Feb 2008
Posts: 199

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 14:51    Post subject:  

По повод на анкетата и формулировката на въпроса й. Да не забравяме, темата е "нови изтребители за българските ВВС", а не просто "предпочитани самолети за българските ВВС". Много ми е интересно как на практика страната ни ще закупи нова ескадрила модернизирани МиГ-29. Някой наистина ли си представя, че при дадената геополитическа ситуация в следващите около 30 години основен български боен самолет ще е именно МиГ-29, който освен това в момента е в края на развитието си, а може би и вече отвъд него?!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Елемаг
[Moderator]


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 27533
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 14:53    Post subject:  

Cool Cool Cool
А ти защо мислиш че геополитическата обстановка ще си стои непроменена през останалите 30 години Wink ?

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
nick_wolf1


Joined: 03 Jan 2005
Posts: 1727
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 14:55    Post subject:  

Е, разбира се, че няма да стои на едно място. Украйна и Грузия ще влязат в НАТО най-малкотоSmile
Ако пък все пак след 30 г. се сдобием с нов (стар) Голям батко, ще вземем тогава неговия изтребител ("без аналогов", то се знае), поколение 5+-*$, дотогава тъкмо ще са му интегрирали и някакво въоръжениеSmile
Back to top
View user's profile Send private message 
Елемаг
[Moderator]


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 27533
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 14:59    Post subject:  

Cool Cool Cool
Грузия ще загуби Абхазия а Украйна Крим Very Happy А САЩ ще станат втора икономическа сила след Китай. И най-вероятно нашите политици ще вземат вече покупи от доминиращите в България руски газови и нефтени компании. Laughing

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
nick_wolf1


Joined: 03 Jan 2005
Posts: 1727
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 15:03    Post subject:  

По-скоро при подобен сценарий въпросните компании ще си назначават политици и ще си им плащат заплати, като в РусияSmile
Живи и здрави, след 30 г. да го видим.
Back to top
View user's profile Send private message 
AShotInTheDark


Joined: 29 Feb 2008
Posts: 199

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 15:06    Post subject:  

Елемаг wrote:
Cool Cool Cool
А ти защо мислиш че геополитическата обстановка ще си стои непроменена през останалите 30 години Wink ?


Ескадрила модернизирани МиГ-29 не е и не може да бъде перспективен избор на нов български изтребител за следващите няколко десетилетия ако ще и Варшавският договор да се възстанови още догодина. Драги Елемаг, позволи ми да не влизам в дискусии с теб по въпроса поради крайната ти идеологическа предубеденост. Smile
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Елемаг
[Moderator]


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 27533
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 15:12    Post subject:  

Cool Cool Cool
За да влезеш в дискусия трябва да предствавиш цифри и тенденции. Когата фактите говорят и боговете мълчат Wink Иначе голословни твърдения колкото искаш.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
NEO


Joined: 12 Jun 2006
Posts: 2121
Location: Велинград

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 15:14    Post subject:  

Печалната истина е , че ако не се вземат спешни мерки и решения, на най-високо ниво, след 10-15 години ще сме въоръжени с пилатуси ,накичени с по някое и друго ГШ30 , от бракуваните ни вече самолети.
_________________
Click to see if image is larger PANZERLIED http://www.youtube.com/watch?v=YPzTGx96P6U
NEOфенщина https://www.youtube.com/watch?v=Dug-YEIvoe8
Back to top
View user's profile Send private message 
AShotInTheDark


Joined: 29 Feb 2008
Posts: 199

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 16:18    Post subject:  

NEO wrote:
Печалната истина е , че ако не се вземат спешни мерки и решения, на най-високо ниво, след 10-15 години ще сме въоръжени с пилатуси ,накичени с по някое и друго ГШ30 , от бракуваните ни вече самолети.


Не. Печалната истина е, че модераторстващият екип толерира непрестанния спам в тази тема, който прогонва повечето сериозни участници, да не говорим за почти пълното отсъствие на професионалните военни летци. На кой разумен човек му се спори с инфантилни лица, които до умопомрачение възпроизвеждат едни и същи психични фиксации и обсесии, били те свързани с даден изтребител или пък държава-производител. Бъдещето на българската военна авиация ли се дискутира тук или се практикува компенсаторна психична автотерапия? Embarassed

Last edited by AShotInTheDark on Fri 25 Jul 2008, 16:31; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Елемаг
[Moderator]


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 27533
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 16:29    Post subject:  

Cool Cool Cool
Тц.Последния когато говорих с пилот от Графа и наш съфорумник беше в сряда. Причините че пишат по-рядко в форума не са в форума. Да не говорим че те са сериозни хора с изградено мнение и няма как да се стреснат от някое мнение. Всъщност тяхното мнение не е много по-различно от изказваното тук. С някои нюанси разбира се Very Happy

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Dimitar Stavrev
[Admin]

Joined: 08 Nov 2007
Posts: 12545
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 16:56    Post subject:  

За основен изтребител през следващите 20-30 години за МиГ-29 може и да не може да се говори, но Полша продължава да поддържа 42 МиГ-29 (така поне казаха полските колеги на Фарнбъроу) и дори се води спор дали да не ги модернизират за национални задачи и "Еър полисинг" като алтернатива на F-16 втора ръка каквито идеи има да вземат, за да допълнят новите "Сокол"-и. Словакия успешно модернизира нейните МиГ-29 и не мисли скоро да търси нещо ново, поне докато не събере пари за нещо наистина ново (не претоплено за 5-6 път блокче), но и реално летящо, а не тепърва учещо се да лети. Що се отнася до България модернизация на 20 М4иГ-29 (не знам защо 4 вече са сдадени на "Кражби и продажби") подобно на словашките (които между другото са напълно съвместими със стандартите на НАТО в момента) плюс поне 20 нови. Разбира се, че ако изборът е ограничен до страни от ЕС и САЩ алтернативите са F-16 Block 40 втора ръка (трудно ще има свободни в следващите 5-6 години), нови F-16 Block 50/52+, за F16-MLU или пустинни "консерви" не си заслужава и да се говори; F/A-18 E/F batch 3 е доста сериозен конкурент ако се търси двудвигателна машина, доказал е способностите си, здрав е (правен е все пак да каца на самолетоносач и да издържа на агресивен климат), произвежда се масово, дори има нови поръчки като теза от Австралия; Gripen C/D + - така означават вариантите с авиониката (основно AESA радара), колесника, двигателя и другите новости на Demo приложени на C/D вариантите - ниски експлоатационни разходи, възможност за лизинг като Чехия и Унгария, опростено обслужване - в Швеция това е предвидено да се прави от запаснящи (вярно е че са различни от нашите, но все пак работят и друго), модерни оръжия и за въздух-земя, най-бързо може да бъде доставен, има натрупан опит от Чехия и Унгария за преминаване на него на летци от МиГ-21 и МиГ-29, при това без проблеми; и EF-2000 - доста мощен, вече в пълномащабно производство, batch 3 достигна пълна оперативна готовност и за въздух-земя, но доста по-скъпа експлоатация, ще трябва време за доставките.
За да се води дискусия трябва да се изясни първо ролята и мисиите които ще има новия изтребител и оттам да се изведат техническите изисквания към него. Едва на тази база може да се спори кой от изброените самолети най-добре покрива изисканията чисто технически и тактически и след това върху всичко да се насложи въпроса за цената и експлоатационните разходи. Към това политиците ще прибавят тюрлю гювеча на офсета и работата ще стане дебела. Това не ни пречи да обсъдим поне първите няколко етапа, може пък да ни чуе някой. В Криле" се мъчим да правим нещо по въпроса с интервютата с водещи специалисти по въпроса, в бр. 8/2008 има интервю с генерал Димитър Цветков.
Ще се разваме да проведем една културна дискусия, без лични нападки и уважаване на мнението на другите, дори може да публикуваме част най-артументираните мнения във "Криле". Успех на всички.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Елемаг
[Moderator]


Joined: 01 Jan 2004
Posts: 27533
Location: София

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 17:01    Post subject:  

Cool Cool Cool
По отношение на задачите спор няма. Полковник Димитър Недялков ги е написал:
-борба за превъзходство във въздушното пространство
-изолиране на района на бойните действия
-непосредствена авиационна подръжка
-защита на въздушното пространство и акваторията на България

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Victor 3
[Admin]


Joined: 15 Oct 2007
Posts: 4111

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 17:19    Post subject:  

Да внеса малко яснота-модернизиран МиГ-29 не означава само да модернизираме нашите. Тъй като в момента фирмата "МиГ" предлага доста варианти се спряхме на такава формулировка за самолета.
Прогнозите в момента (абе май винаги) са доста сложно и неблагодарно нещо, та не виждам нищо невероятно в това след няколко години да закупим нови МиГ-29. А и да не забравя F-16 е в края на развитието си а не МиГът. Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
AShotInTheDark


Joined: 29 Feb 2008
Posts: 199

PostPosted: Fri 25 Jul 2008, 18:16    Post subject:  

Dimitar Stavrev wrote:
Ще се разваме да проведем една културна дискусия, без лични нападки и уважаване на мнението на другите, дори може да публикуваме част най-артументираните мнения във "Криле". Успех на всички.


Там е проблемът, че взаимното уважение не е достатъчно условие за информативна, разумна и - още повече! - за специализирана дискусия. Ирационалността е проблем не по-малък от вулгарността. Бих се радвал да чета тук мнения на хора като Байко, Лълабай, Шило и Фалширмйегъ, но не и безкрайните импровизации на тема утопична геополитика в традициите на Ганкиното кафене, които правят сериозното почти невъзможно... Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Display posts from previous:   Sort by:   
Page 1 of 178 [2661 Posts]   Goto page: 1, 2, 3, ..., 176, 177, 178 Next
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
 Forum index » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

[ Time: 0.0830s ][ Queries: 14 (0.0055s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker