Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Ще работим със Северна Македония срещу трафика на хора · Рубин приветства първата копка на интерконектора Гърция-България · Кандидат-концесионер на летище София предлага да строи нов национален стадион · Русия обяви за недопустими ултиматумите на САЩ срещу Турция за С-400 · Нова версия за двете убийства в Костенец · Китай и САЩ водят търговска война. Печели Русия? ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 22 Май 2019, 15:51
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Съвременен военен флот
Спорове около съвременните подводници
Модератори: Sea Dog
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 3 [43 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3 Следваща
Автор Съобщение
Victor 3
[Admin]


Регистриран на: 15 Окт 2007
Мнения: 4111

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 11:37    Заглавие:  Спорове около съвременните подводници  

По молба на потребителите разделих темата, ако не ви харесва заглавието ще сложа по ваш избор. Преслав.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По молба пускам ето туй:

Когато ядреният гръм удари...


През есента на 1982 г. се провежда най-голямото стратегическо учение в историята на Варшавския договор. Публична тайна е, че по време на “Щит-82” практически е изпитана цялата стратегическа мощ на Съветската армия и армиите от тогавашните социалистически страни в Европа, в това число и на Българската народна армия. По план на територията на България се провежда “Настъпателна операция на фронта на приморското настъпление във взаимодействие със силите на обединения Черноморски флот, ВМС на България и Румъния, военнотранспортно подразделение от ВВС на Полша, оперативни групи на Чехословакия и Унгария, Одеския военен окръг и въздушнодесантна дивизия от ВВС на Съветския съюз”. В настоящата статия ще се спрем върху участието на стратегическите сили на СССР в учението “Щит-82”, наречено от западните военни експерти “Седемчасовата ядрена война”, ще предложим малко известни факти и данни, които ще предизвикат определен интерес.


Планиране Когато в началото на 1982 г. генералите пристъпват към подготовка на стратегическото учение, те включват в участие цялата “ядрена триада” и чудовищната по мащабите си военна мощ. Планира се изстрелване на 20 стратегически ракети от атомни подводници. Една от подводниците по план ще изстреля целия си боекомплект (16 бр.) ракети, а един пуск ще бъде извършен през направена дупка в леда в района на Северния полюс. Още две ракети ще бъдат изстреляни в Охотско море и една от Баренцово. Стратегическата авиация трябва да извърши залпов пуск на крилати ракети (от 16 до 20 броя) на полигони в района на Нова Земя и Камчатка. С участието на всички подразделения на Ракетните войски със стратегическо назначение (РВСН) се предвижда изстрелването най-малко на 14 междуконтинентални балистични ракети, различен тип от местата им за постоянна дислокация: в Украйна (до град Первомайск), в Русия (до градовете Йошкар-Ола, Оренбург, Перм, Алейск и станция Дровяная) и в Казахстан (от района на космодрума Байконур). Сигнал (команда) за пуск на всички ракети ще се даде чрез командна ракета 15А11, създадена в КБ “Южное” в Днепропетровск по програмата “Периметър”. Изстрелването й е предвидено от полигона Капустин Яр. В учението е заложено пълномащабно присъствие и на Силите за противоракетна отбрана (ПРО). В бойно дежурство е само системата за ПРО край Москва, но в реалните стрелби тя няма да участва - предвидени са условни пускове. Няколко подразделения ще се прехвърлят на полигона “Сари-Шаган”, за да отразят “масирана ракетна атака на вероятния противник” с помощта на противоракетата А-350Р. Като цел се явяват бойните глави на междуконтиненталните балистични ракети, изстрелвани в хода на учението. Но най-ефектният момент в “Щит-82” е изстрелването в околоземното пространство на космически апарати с различно военно предназначение. По план в течение на едно денонощие от територията на Съветския съюз ще се изстрелят десет безпилотни космически апарата и един пилотиран орбитален кораб. Програмата е доста интересна и предвижда: 1. Два спътника за детайлно и обзорно фоторазузнаване тип “Зенит-6” се изстрелват от 16-а площадка на космодрума “Плесецк” и от 31-ва площадка, космодрума “Байконур”. 2. Навигационен спътник от системата “Парус” се изстрелва от 133-та площадка на космодрума “Плесецк”. 3. Спътник за радиотехническо разузнаване тип “Целина-Д” се изстрелва от 32-ра площадка на космодрума “Плесецк”. 4. Спътник от системата за ранно предупреждение за ракетно нападение тип “Око” стартира от 43-та площадка на космодрума “Плесецк” . 5. Три спътника от навигационата система ГЛОНАСС се изстрелват от площадка 200 на космодрума “Байконур”. 6. От 69-а площадка на космодрума “Байконур” се изстрелва ракета Р-36О с бойна глава с частично-орбитална траектория. 7. От 90-а площадка на същия космодрум се изстрелва спътник прехващач ИС-П “Уран”. 8. И накрая от 1-ва площадка на космодрума “Байконур” стартира орбитален кораб тип “Союз - Т” с двама космонавти на борда. По план по-голяма част от тези апарати трябва да заменят аналогични спътници, условно изведени от строя в хода на бойните действия. Предвижда се прехващачът да унищожи “вражески спътник”. А изстрелването на пилотирания орбитален кораб е с цел да се усили екипажът на военната орбитална станция от типа “Алмаз”, която в плановете на генералитета трябва активно да функционира в космоса по онова време. При това се предвижда изпитанието на нова схема за извеждане на кораба в орбита, която да осигури скачване със станцията още на втората обиколка около Земята. В учението е заложено участието и на вече действащи в орбита много апарати и, разбира се, цялата наземна структура, осигуряваща работата на тази космическа флота. Единствено съоръженията, които в момента се ремонтират или не са достроени, не влизат в участие. На фона на това предварително стратегическо планиране на бойните действия по учение “Щит-82” дори и най-мащабните планове на Рейгъновите “Звездни войни” изглеждат мизерни. Днес можем да бъдем сигурни, че тогава през 1982 г. съветското военно ръководство се е надявало по този начин да провери действието на цялата си военна система. Веднага обаче, когато този мащабен план пристига във военния отдел на ЦК на КПСС, започва орязването му. Първо, не е разрешено междуконтиненталните балистични ракети да се изстрелват от местата за постоянна дислокация, а само от космодрума “Байконур”. Отрязан е и полетът на орбиталния пилотиран кораб, както и редица други задачи. Съветското партийно ръководство е на мнение да не се плашат потенциалните противници. Разбира се, че трябва да се демонстрира невиждана мощ, но чак такава демонстрация може да предизвика шок с непредвидими последици. Решено е да не се използва командната ракета 15А11, от която да се подаде командата “пуск”, защото системата все още е в процес на разработка и не трябва да се рискува. Отрязано е предложението за изстрелването на цял боекомплект ракети от атомна подводница. Такъв експеримент се осъществява едва девет години по-късно под кодовото название “Бегемот-2” (Хипопотам-2) и е единствен по рода си досега. Учението 14 юни 1982 г., понеделник. Практически във всички части и подразделения прозвучава сигналът за бойна тревога, което задвижва гиганската военна машина, наречена Въоръжени сили на СССР. Офицери и войници бързо заемат своите работни места, включват апаратурата, подгряват двигателите на танковете, запускат самолетите и приемат заповеди от щабовете. Съгласно „вводната”, т.е. теоретичната постановка за започване на учението, необмислени и провокационни действия от страна на САЩ и неговите съюзници довеждат до рязко изостряне на отношенията между двете противоборстващи системи. Опитите на съветските дипломати да нормализират обстановката са неуспешни. По линията, разделяща армиите в Централна Европа, има въоръжени стълкновения, които допълнително изострят нещата. Моментът, в който конфликтът може да бъде решен с мирни средства, е преминал. Президентът на САЩ дава заповед за пълномащабни военни действия срещу Съветския съюз. При тези условия ръководството на страната взема решение да нанесе предупреждаващ ядрен удар по територията на САЩ и членовете на НАТО. Именно този удар е отработен в хода на учението. Ударът е “нанесен” в петък, 18 юни 1982 г. В течение на седем часа от територията на СССР са изстреляни три космически ракети носители, две междуконтинентални балистични ракети с наземно базиране, една балистична ракета с морско базиране, една балистична ракета със средна далечина на действие и две противоракети. Първо в 6,00 ч по Гринуич от площадка на 4-ти държавен изпитателен полигон на Министерството на отбраната на СССР (Капустин Яр) стартира балистична ракета със средна далечина на действие РСД-10 “Пионер” (код на НАТО SS-20 Saber). След около 25 минути ракетата успешно поразява цел на полигона “Емба” в Казахстан. От атомната подводница К-92, проект 667БД (код на НАТО Delta-2), в района на Баренцово море е изстреляно торпедо, с което е пробит ледът. Следва пуск на ракета Р-29Д (код на НАТО SS-N-8 Mod2 Sawfly) и бойната й глава поразява цел на полигона “Кура” в Камчатка. След това от пусковите установки в шахта в района на 5-и научноизследователски изпитателен полигон на Министерството на отбраната на СССР (“Байконур”) стратират две междуконтинентални балистични ракети УР-100 (15А35) - код на НАТО SS-11 Mod 3 Sego. Бойните им глави успешно са прехванати от две противоракети А-350Р, стартирали от полигона “Сари-Шаган” в Казахстан . В 11,04 часа от 90-а площадка на “Байконур” стартира ракета носител “Циклон-2” (11К69), която извежда в околоземна орбита спътник прехващач “Космос-1379” (ИС-П “Уран”). На втората обиколка около Земята той прехваща целта -“Космос-1378” (ИС-М “Лира”), имитиращ американски навигационен спътник тип “Транзит”. Прехватът е успешен, но поради грешен сигнал взривателят се задейства преждевременно и осколките не нанасят поражения на мишената. В 11,58 часа от 2-ра пускова установка на 132-ра площадка на 53-ти научноизследователски изпитателен полигон на Министерството на отбраната на СССР (Плесецк) се изстрелва ракета носител “Космос-3М” (11К65М) с навигационен спътник “Космос-1380” (“Парус”) на борда. Изстрелването е неуспешно, космическият апарат е изведен на по-ниска орбита от предвидената и след девет денонощия изгаря в плътните слоеве на атмосферата. В 13,00 часа от 6-а пускова установка на 31-ва площадка на “Байконур” е изстреляна ракетата носител “Союз-У” (11А511У), която извежда в орбита фоторазузнавателен спътник “Космос-1381” (“Зенит-6”). Стартът е успешен, спътникът изпълнява задачата си и след 13 денонощия в орбита спускаемият апарат благополучно се приземява на съветска територия. През същото време от стратегически бомбардировачи Ту-95 и Ту-22М и от корабите на Военноморския флот на СССР се изстрелват крилати ракети. Едновременно с това стартират оперативно-тактически ракети, стартират и зенитни ракети. Предварително направихме уговорката, че в статията ще се говори за “бойните” действия на стратегическите сили на Съветската армия, но в “Щит-82” масирано участват части и подразделения от сухопътните войски, авиацията и ВМС на страните членки на Варшавския договор. И по своя мащаб учението действително е най-голямото в неговата историята. Шокът от тази дори силно орязана версия на проведеното учение е много голям. Именно това е причината американският президент да даде ход на стратегическата отбранително инициатива, чиито призрачни бастиони и до днес съществуват само като проекти, погълнали са и продължават да поглъщат милиарди долари на американския данъкоплатец, но фирмите, задействани в разработката, все още не може да се оплачат от липса на работа. Инж. Тони КЬНЕВ


Гръм
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 12:14    Заглавие:  

Цитат:
е изстреляно торпедо, с което е пробит ледът

Даа подозирам, чия е била молбата. А и гледам, че бая некадърни неща пише вътре, от типа на тая по-горе. То не бяха минно-артилерийски позиции, не бяха един ОФ снаряд - 10 танка аут, ами сега и леда с торпеда пробиваме.
Я да видим, това е 667БД.
Click to see if image is larger

къде ли трябва да са и торпедните апарати за да пробие леда с торпедо? Или може би екипажа я е изправил вертикално във водата Laughing

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
pgp000
Гост


МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 14:14    Заглавие:  

Thunderchief написа:
къде ли трябва да са и торпедните апарати за да пробие леда с торпедо? Или може би екипажа я е изправил вертикално във водата Laughing


С риск за пореден път да ядосам морските - какво точно пречи да пробиването на леда с торпедо, че не ми е ясно? Торпедото само по права линия ли се движи, щото аз съм чел друго още за немските торпеда от 40те години? Дали факта, че се "програмира" преди изстрела по някакъв начин пречи на изпълнението на това действие?
Върнете се в началото
1159


Регистриран на: 11 Авг 2005
Мнения: 812
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 15:57    Заглавие:  

ПЛ пр.667БД "Мурена-2" имат 4етири 533мм ТА и две 400мм ТА ,на въоражение на първите са торпедата СЭТ-65,САЭТ-60М,53-65К и 53-65М,а 400 мм с СЭТ-40.53-65К,53-65М и САЭТ-60М са ПРОТИВОКОРАБНИ торпеда - демек настройват се за движение под водата от 2 до 14 метра , а СЭТ-65 и СЭТ-40 са противолодъ4ни торпеда - деистват на дълбо4ина до 200 м.Една от разликите м/у 667Б и 667БД е 4е хоризонталните рули на последната са можели да се завъртат на 90 градуса и така се е пробивал ледът.Друга глупост-залпово изстрелване на 16 ракети от ПЛ - тъй като в тези времена единствената руска лодка с 16 ракети е 667БД, а тя е модернизирана 667Б(16 вместо 12 ракети)и системата за запуск е същата като на 667Б е могло да се извирши само 12 ракетен залп, останалите 4 ракети се изстрелват след 30-40 мин.
Тъндър на снимката са 667Б а не 667БД-брой шахтите Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
pgp000
Гост


МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 16:13    Заглавие:  

В крайна сметка може ли да се пробие леда с торпедо? Very Happy
Върнете се в началото
1159


Регистриран на: 11 Авг 2005
Мнения: 812
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 17:19    Заглавие:  

pgp000 написа:
В крайна сметка може ли да се пробие леда с торпедо? Very Happy

Абсурд,нали това обяснявам-торпедото се движи на минимум 2 метра под водата,дори и ако по някакъв на4ин успееш да го изстреляш вертикално (практи4ески неизпълнимо) и да кажем 4е леда е 30-50 см за да се пробие от торпедото(а не от хоризонталните стабилизатори което е по-лесно)то дупката ще е с диаметъра на торпедодо тъй като то е с магнитен и сонарен взривател а не с ударен.А и да е с ударен ( от времето на ПСВ Razz ) кой идиот ще стреля на 10 м над главата си с бойна 4аст от 200 до 1000 кг ВВ Rolling Eyes Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
COMMANDER_KEEN


Регистриран на: 29 Яну 2004
Мнения: 2145
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 17:33    Заглавие:  

Аз до колкото знам на носа на самата ракета има "устройство" което пробива леда.. на какъв принцип - кинетичен ли, с взрив ли.. не знам.. Някъде бях чел че има малък даже може би от кумулативен тип заряд, който пробива леда (може и глупост да написах ама такъв спомен имам)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42469

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 17:37    Заглавие:  

Добре а това как става? Снимка от Северния полюс. Едва ли там леда е толкова тънък, че да може с едно излизане на повърхността и да се счупи.
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
Боцман


Регистриран на: 03 Мар 2006
Мнения: 909
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 17:39    Заглавие:  

Може би нещата стават много по лесно!

......Подготовка ПЛА К-212 к походу (под ледовете на Арктика) заключалась в следующем :
- пополнении запасов до 100% ;
- погрузке двух торпед для подрыва подо льдом для создания полыньи , необходимой для всплытия в аварийных случаях ;
- отработке полного курса боевой подготовки ;
- проработке и изучении маршрута перехода ;
- проверке ПЛА К-212 штабами дивизии и флотилии .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 17:45    Заглавие:  

pgp000 написа:
Thunderchief написа:
къде ли трябва да са и торпедните апарати за да пробие леда с торпедо? Или може би екипажа я е изправил вертикално във водата Laughing


С риск за пореден път да ядосам морските - какво точно пречи да пробиването на леда с торпедо, че не ми е ясно? Торпедото само по права линия ли се движи, щото аз съм чел друго още за немските торпеда от 40те години? Дали факта, че се "програмира" преди изстрела по някакъв начин пречи на изпълнението на това действие?

Чисто теоретично може и да можеш да го пробиеш, ако нагласиш торпедото постепенно да се качва нагоре. Дори и в тоя случай обаче пробива ще е на километри от подводницата и изстрелването на ракета през него ще може да стане след половин един час, щото надали ще се движиш с най-високата си подводна скорост в тоя момент(просто ако го направиш всички патрулни кораби, самолети и лодки ловци в доста широк район, ще те "виждат" и чуват, и даже на магнитометрите би трябвало да излизаш ясно и отчетливо, въпреки магнитните аномалии заради близостта на полюса)

Цитат:
Тъндър на снимката са 667Б а не 667БД-брой шахтите

Не знаех за тази им особеност.

Много по-простичкия вариант с такава голяма лодка би бил да си намериш не много дебел лед, да обърнеш рулите на 90 градуса и да продухаш баластните цистерни според мене.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27531
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 22:00    Заглавие:  

Cool Cool Cool
_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!

Последната промяна е направена от Елемаг на Пет 13 Мар 2009, 23:15; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 22:09    Заглавие:  

Елемаг написа:
Боцман написа:
Може би нещата стават много по лесно!

......Подготовка ПЛА К-212 к походу (под ледовете на Арктика) заключалась в следующем :
- пополнении запасов до 100% ;
- погрузке двух торпед для подрыва подо льдом для создания полыньи , необходимой для всплытия в аварийных случаях ;
- отработке полного курса боевой подготовки ;
- проработке и изучении маршрута перехода ;
- проверке ПЛА К-212 штабами дивизии и флотилии .

Благодаря. Спестяваш ми обясненията за "специалистите". Ще отбележа само че целта на пробиването на леда е изстрелване на ракетата от подводно положение без да изплава. Самата ракета не може да пробие леда защото ще размаже оптекателя. За целта си има пригодени торпеда и се изстрелават без подводницата да застава вертикално Laughing

Не, че обясненията на боцмана имат нещо общо с това дето си го намагерил в списанието, но е хубаво, че му благодариш де. Аз на твое място бих престанал да сипя малоумия на кило, като тия за вертикално вървящи торпеда примерно.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27531
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 22:16    Заглавие:  

Cool Cool Cool
_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!

Последната промяна е направена от Елемаг на Пет 13 Мар 2009, 23:14; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 22:20    Заглавие:  

Елемаг написа:
Cool Cool Cool
Торпедата отиват натам накъде са програмирани Wink Пробиването на леда с торпеда е практика от както се практикува изстрелването на ракети под водата в Ледовития океан. Все още няма друг начин да се пробие лед без изплуване на подводницата. Wink
А на Боцмана му благодаря. Всъщност той е един от малкото хора в форума който напълно е заслужил уважението ми и смятам че го знае Very Happy

Аз повече нищо няма да кажа по въпроса, защото ще изръсиш още два вагона малоумия в отговор. Тая работа е малко като с минно-артилерийските малоумия.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27531
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2009, 23:31    Заглавие:  

Cool Cool Cool
_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!

Последната промяна е направена от Елемаг на Пет 13 Мар 2009, 23:14; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 3 [43 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Съвременен военен флот
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0843s ][ Queries: 12 (0.0047s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker