Германци в небето над София-1944 г.

[pach]

Иван го е написал основното.
Колкото до военна археология и предавания по някоя ТV , това наистина е в сферата на мечтите...защото у нас имаме много повече неоткрити находки от класическата археология и всички знаем какви проблеми има дори тя. Липса на пари, заинтересованост от местните власти, далавери и кражби, липсата както на добри закони , така и волята да бъдат приложени (макар и лоши , все пак са закони) и т.н. и т.н.
То в "белите" страни могат да си развиват тъй наречената военна археология, щото си нямат истински находки вече , тоест те си имат ама всичко отдавна е открито , описано и заведено по музей и колекциии...
Колкото до знаци и паметници, на нашите герой, струва ми се, че тук има достатъчно описания снимки и разкази за такива.
Примерно темата за Списаревски прочетете и ще навлезнете поне малко в истинският живот .
Инак да се мечтае няма нищо лошо!

[piston]

[CATCH 22]

[Alexxx]

Открийте тема по авиационата археология, мисля че материята е особено интересна.

[marinecor]

Само да допълня, че ако ще се издирват и американски самолети (да се разбира и останки на загинали американски пилоти), пари ако не у нас то в САЩ със сигурност ще се намерят. Небезизвестната асоциасиця на MIA/POW дават пари за такива целеви проекти. Едно писъмце до американския военен аташе от официален орган мисля ще свърши работата, ако не друго поне апаратурата могат да я предоставят без пари.

[Елемаг]

Американските самолети одавна са станали на покриви и стени за кокошарници. Понякога се намира някой курник с крило от летяща крепост но е трудно да се разпознае след толкова години а и трябва да се убеди собственика да го продаде.

[German]

Към piston, а и останалите. CATCH 22 правилно ви е насочил към доц.Станев от ШУ. Ако някой в България въобще се занимава с авиационна археология, то това е той. Мисля, че вече 3-та поредна година в Б-я през лятото идва специален екип от Пентагона(да, да, точно така - от Пентагона. Оказа се, че те си имат цял отдел който се занимава само с тия неща), и заедно с доц.Станев(комуто дори плащат и хонорар за изгубеното време) за няколко дни обикалят предполагаеми места на паднали американски самолети и екипажи. Пеша, с ботинки и раници и оборудване за целта разбира се. Лично съм разговарял с доцента и знам, че дотук имат два успеха. Разкрити са останки при два случая. Съответно със събиране на информация от местното население и всичко както си му е реда. И въобще, американците са поставили тия неща на сериозна академична основа, а не както при нас...
Който иска, мога да го свържа с доцент п-к о.р. Станимир Станев за подробности. Достатъчно е да ми напише само едно ЛС тук.
Междувпрочем, идеята с изготвянето на точна карта за падналите самолети в Б-я въобще не е нова и пак принадлежи на Станев. Това му е дерт от години. Той беше и основният организатор на посещението на Джонсън през 2004 г. в Шумен. Но дори и това вече не му е достатъчно. Споделял е с мен(Станев), че иска да събере екип от различни специалисти които да подготвят виртуален компютърен модел на всички въздушни сражения над Б-я за въпросния период. С максимална степен на достоверност. Това беше при една наша среща с него още преди 7-8 г. Тогва го изгледах като натровен, но сега си мисля, че това все пак е възможно. Със сегашните средства на PC-технолигиите. Просто ни липсват или са недостатъчни самите факти. Затова и се е нагърбил с тия неща човекът и ровичка. Па нека да е и за американците. Покрай тях все ще излезе нещо и за нашите.

[piston]

[su27]

Ами идеята е хубава, но не е за сам човек, аз например използвах книгата на Руменин преди 3-4 години и нанесох на една карта населените места с идеята ако минавам някога от там да разпитам месните..... всичко приключи до там, картата си седи на компютъра без да я поглеждам.

[German]

Новини по темата!
Днес ми се обади доц.Станев. Свързалс е е с румънци от някакъв подобен на нашия техен авиационен форум. Даже май ще има и среща. Та между другото са му подхвърлили следната информация:
23.06.19944 г.

Над Берковица. 4000 м. Лейтенант Гюнтер Щедфелд(Gunther Stedtfeld) от 4/JG 51 сваля В-17. На справката пишело 24 Ost S/CG4: 4000 m. Някой може ли да каже, какво значи това?

На същата дата, над Балкана(много общо, но все пак ставало дума за Б-я), оберфелдфебел Макс Зулцгрубер(Max Sulzgruber) от 6/JG 301 сваля P-51 Mustang.

Старата познайница 4/JG 51 (за която писахме и по-горе) е ясна. Обаче излиза, че Стоянов не е прав, че немците са изоставили Б-я, ето, дори са сваляли самолети над Берковица.
А за втория летец, работата е по-сложна, защото според Холм, неговата ескадрила не е била базирана в България, а в Румъния, около Плоещ. Освен да е гонил "мустанга" чак до нашия Балкан, там да го е настигнал, което пък звучи съвсем неправдоподобно.

[Simeon]

[CATCH 22]

[German]

Хм, обаче в немската справка, която си дал, отдясно в колоната май става дума за филми! Това дали не са кадри от фотокартечници?!
А за сайта не знам дали е тоя. Не ми го е посочвал Станев точно кой е.

[CATCH 22]

[Страж]

Колеги,
Румен Руменин ( мой добър познат, когото и вие и аз уважаваме) очаква в Кюстендил да излезе допълнено издание на неговата книга ( нямам пред вид "Американския тероризъм ....."). Той заслужава уважение и за факта, че още като професионален "архивист" си е направил труда да събере най- много данни за загубите на съюзниците през WWII и първи се опита да ги обобщи. В тази работа пропуски винаги ще има, заради естеството на материята и давността .. Що се отнася до данните в архивите съм се убедил в тяхната противоречивост по много случаи... Има два източника, които търябва да проверим добре- фотоархива на МО, и киноархива на МО. Снимките по-малко лъжат. И още един документ- дано някой го намери- през 1946 ген. Попов предава на американците фотоалбум със снимки на места на катастрофи и гробове на загинали...не е известно ( поне на мен) къде е 2-ия екземпляр.
Що се отнася до военната археология, този въпрос е повдиган от полк. Марко Златев във " Военно- исторически сборник" и по идеята се работи. Радвам се че има и сред нас привърженици. Жалко е, че навън някои ловки момчета виждат в това само бизнеса.
Офицерите от DPMO - OSD носят гривни с гравирани имената на техни летци, загинали в някои от войните, и не ги свалят, докато не намерят останките им и си ги приберат в Америка. А ние как почитаме нашите герои? Нека помислим за някаква форма на видимо уважение към нашите защитници, и по- малко политика. Идеи?...
Търся подробности около катастрофата на английската летяща лодка в Северна Гърция.