Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
140 депутати гласуваха присъединяването на Северна Македония към НАТО · Заразените с морбили станаха 31 · Създават Съвместно командване на специалните операции · Нов "Еър Форс 1" за швейцарското правителство · НС отхвърли президентското вето върху Закона за личните данни · 20-гoдини cлeд зaтвapянeтo нa cтapoтo лeтищe в Aтинa тo щe имa нoв oблии ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 20 Фев 2019, 13:40
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОБЩА СТАЯ » ОБЩ АРХИВ » "Оръжие"
Размисли и страсти породени от военните новини.
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 12 от 13 [195 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13 Следваща
Автор Съобщение
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 21:49    Заглавие:  

marinecor написа:

Я пак... Личи си че си работил само с ЛЕБЕД кат далекомер. При избиране на топловизионния канал обкщо взето ако целта не използва димни грананати в широкоспектърния тип - каквито ползва руската Щора и немския MASS дъжд , сняг мъгла и дим не представляват проблем. Отделно дори моя смотан Леуполд за има няма 1200 лв. има режим на работа "дъжд" , "мъгла", "сец с висок коефициент на отражаване на лъча" и т.н. Маскирана.... ах пак се връщаме в лубимата ти 84 та- големия сняг- няма мобилни РЛС , няма телмовизионни уреди - само наблюдение във видимия спектър. Въобще личи си че дари на последните презентации на Вектроникс и Азимут за БА не си ходил.

През 1984г бях в 8клас Laughing. В проливен дъжд а особенно в мъгливо време че даже и при големи жеги когато има мощни термики лазения далекомер дава големи отклонения. И точно отраженията са причина за това Wink Най-точно лазерния далекомер работи в ясно хладно време. Мобилни РЛС си имаше но е безполезно изпозването им при положение че противника бързо щеше да ги пеленгова и унищожи.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 21:57    Заглавие:  

marinecor написа:
Заглушаването на всичко е възможно тогава когато знаеш къде е и честотите му. Да заглушиш спътник минаващ над секретен обект е едно а заглушаването на всички честоти- Вкл. и спътниковите ...... ехехехе добре..... А за тропосферни рс чувал ли си ? А за комуникация по отразен лазерен лъч? Привързването доведено до автоматизъм съм го виждал как става. Я кажи колко беше норматива запривързване в БНА (такава няма от 1990 г.) . А за големите дистанции ... ама ти нали беше артилерист? Защо тогава бъркаш двата щата? Говорим за САУ.... при неутрално небе- в противен случай твоят девизион ще е отишъл при прадедите доста преди това Very Happy В концепцията на хамериканците и прочие натовци САУ и боксирките се явяват средство за решаване на тактически задачи.

Нещо си се отнесъл. Комуникациите по лазерен лъч все още са в стадий на на изпитания. И са възможни с 100% сигурност само между космически обекти. Наземната лазерна комуникация е силно зависима от метеологичните условия и няма практическо приложение. Привързването на позиция сме го правили за по-малко от 20 минути за батарея Wink Бойна работа при чисто небе никога не съм имал. Винаги се предполагаше че противника може да нанеса въздушен удар. Затова и се тренираха съответните мерки. Артилерията и ТР винаги са използвани само за тактически задачи. Те нямат стратегически функции. Всъщност и ОТР също решаваха тактически задачи но в мащабите на една армия. България винаги е имала само едно стратегическо подразделение. Оставям сам да се сетиш кое е то Very Happy

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:11    Заглавие:  

[quote="Елемаг"]
marinecor написа:


През 1984г бях в 8клас Laughing. В проливен дъжд а особенно в мъгливо време че даже и при големи жеги когато има мощни термики лазения далекомер дава големи отклонения. И точно отраженията са причина за това Wink Най-точно лазерния далекомер работи в ясно хладно време. Мобилни РЛС си имаше но е безполезно изпозването им при положение че противника бързо щеше да ги пеленгова и унищожи.


Значи милите натовци... изгореха..... В нито една съвременна система за предни наблюдатели няма предвиден оптичен далекомер Very Happy Very Happy Very Happy Не допускаш ли , че някак един вид може би се развиват тези неща? И че преди да изпратиш данните все пак ти се изписват и ако са видимо неверни просто ги скипваш ?

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:15    Заглавие:  

Цитат:
при големи жеги когато има мощни термики лазения далекомер

Ибафмаамму баща ми е геодезист и тоталните станции които ползват подчинените му са особено близки по принцип на работа баш до лазерния далекомер, ама ако знаеш в кви жеги ги ползват и вадят точни резултати с тях. И то доста по-точни от изискуемите за артилерията, щото там КВО и подобни фактори не играят и като се издъниш контролиращата фирма ще те хване като направи няколко измервания на мрежата и няма да ти платят. И иде реч за цивилен уред в свободна продажба, та не те знам каква тесла си позвал дето не мери като света в жегите. Само знам, че теслата е била ГОЛЯМА!

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:17    Заглавие:  

marinecor написа:

Значи милите натовци... изгореха..... В нито една съвременна система за предни наблюдатели няма предвиден оптичен далекомер Very Happy Very Happy Very Happy Не допускаш ли , че някак един вид може би се развиват тези неща? И че преди да изпратиш данните все пак ти се изписват и ако са видимо неверни просто ги скипваш ?

И това не е вярно. Практически във всеки оптичен уред има скали за измерване на разстоянето до целта или/и размера й. А какво ще стане ако данните са привидно верни? При мараня разликата е около 20-30 метра на 3000 метра разстояние. А на 5000 към 40 метра. За по-големи разстояния да не говорим. Няма как да я уловиш от показанията на лазерния далекомер. Тогава по грешни данни ли стрелят според теб? Very Happy Очевидно че е че не!

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:22    Заглавие:  

Thunderchief написа:

Ибафмаамму баща ми е геодезист и тоталните станции които ползват подчинените му са особено близки по принцип на работа баш до лазерния далекомер, ама ако знаеш в кви жеги ги ползват и вадят точни резултати с тях. И то доста по-точни от изискуемите за артилерията, щото там КВО и подобни фактори не играят и като се издъниш контролиращата фирма ще те хване като направи няколко измервания на мрежата и няма да ти платят. И иде реч за цивилен уред в свободна продажба, та не те знам каква тесла си позвал дето не мери като света в жегите. Само знам, че теслата е била ГОЛЯМА!

Проблема не е в жегата а в термиките. Може и да не е кой знае каква жега но ако има мощни термики, тоест големи разлики в температурата на въздуха се получават потоци с доста голяма разлики в плътноста. Тази разлика силно изкривява данните на по-големи разстояния. Иначе ако геодизическите измервания са провеждат на дистанции до 200-300метра или нещо от този порядък няма проблеми защото грешката е на приемливо ниво. Но когато става дума за километри нещата вече са други.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:24    Заглавие:  

Пак с прискърбие ти съобщавам, че времето от спиране до първи изстрел на батарея Pzh 2000 e 5 минути , но обучени екипажи го правят за три- без предварително привързване. Подобна сисема са управление на огъня имат и доставените от Султам за Казахстан версии на Атлас - гаубица Д 20 на шаси Камаз. На нашите също им беше предложена подобна колесна САУ но на база на Актрос с възможен ъпгрейд на артилерийската част до 155 L 52 след изчерпване на ресурса на Д 20. Подобен ъпгрейд беше предложен и на Гвоздиката...... Very Happy Very Happy Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:30    Заглавие:  

Цитат:
ако геодизическите измервания са провеждат на дистанции до 200-300метра или нещо от този порядък

Далече не винаги, просто в много случаи наличната мрежа не го позволява. На моменти се налага ползване на радио за връзка с човека на отсрещния баир, за да му кажеш как точно да си държи гегата отражател на лъча(доста пъти съм бил в ролята да човека на отсрещния баир).

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Чет 08 Окт 2009, 22:31    Заглавие:  

Елемаг написа:
marinecor написа:

Значи милите натовци... изгореха..... В нито една съвременна система за предни наблюдатели няма предвиден оптичен далекомер Very Happy Very Happy Very Happy Не допускаш ли , че някак един вид може би се развиват тези неща? И че преди да изпратиш данните все пак ти се изписват и ако са видимо неверни просто ги скипваш ?

И това не е вярно. Практически във всеки оптичен уред има скали за измерване на разстоянето до целта или/и размера й. А какво ще стане ако данните са привидно верни? При мараня разликата е около 20-30 метра на 3000 метра разстояние. А на 5000 към 40 метра. За по-големи разстояния да не говорим. Няма как да я уловиш от показанията на лазерния далекомер. Тогава по грешни данни ли стрелят според теб? Very Happy Очевидно че е че не!


Утре ти връчвам един Vector21 да ми намериш далекомерната скала. Very Happy Very Happy Very Happy Или не- ще ти връча един N/Cros барабар с дневната приставка Oryom , че и без друго ми пречи Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пет 09 Окт 2009, 02:42    Заглавие:  

Цитат:
И това не е вярно. Практически във всеки оптичен уред има скали за измерване на разстоянето до целта или/и размера й. А какво ще стане ако данните са привидно верни? При мараня разликата е около 20-30 метра на 3000 метра разстояние. А на 5000 към 40 метра. За по-големи разстояния да не говорим. Няма как да я уловиш от показанията на лазерния далекомер.



Ахахах сега видях това изказване...... Значи според тебе оптичния далекомер с термигки и миражи ще даде по- точно измерване от лазерния? Кой точно далекомер? със скаличка? при височина на еди кво си еди колко си? Смях.....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 09 Окт 2009, 09:41    Заглавие:  

marinecor написа:
Пак с прискърбие ти съобщавам, че времето от спиране до първи изстрел на батарея Pzh 2000 e 5 минути , но обучени екипажи го правят за три- без предварително привързване. Подобна сисема са управление на огъня имат и доставените от Султам за Казахстан версии на Атлас - гаубица Д 20 на шаси Камаз. На нашите също им беше предложена подобна колесна САУ но на база на Актрос с възможен ъпгрейд на артилерийската част до 155 L 52 след изчерпване на ресурса на Д 20. Подобен ъпгрейд беше предложен и на Гвоздиката...... Very Happy Very Happy Very Happy

3-5 минути на оръдие а не на батарея. Като 20 минути като ги разделиш на 6 получаваш за колко сме привързвали едно оръдие. За 5 минути няма как даже да разпределиш оръдията по местноста , освен ако не ги строиш едно до друго но това означава бързо разкриване и унищожаване на батареята. За маскировка за това време и дума не може да става Wink
А колко ще маскираш НП за 3-5 минути изобщо няма нужда да пиша.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пет 09 Окт 2009, 13:06    Заглавие:  

Цитат:
3-5 минути на оръдие а не на батарея. Като 20 минути като ги разделиш на 6 получаваш за колко сме привързвали едно оръдие. За 5 минути няма как даже да разпределиш оръдията по местноста , освен ако не ги строиш едно до друго но това означава бързо разкриване и унищожаване на батареята. За маскировка за това време и дума не може да става Wink
А колко ще маскираш НП за 3-5 минути изобщо няма нужда да пиша.


Не драги- 3-5 минути на батарея. Оръдията си се разпределят от С4І системата в движение като се отчитата особенностите на местноста в 3 D модел и прочие лигавщини. За 3-5 минути се прехвърлат кабелите между машините, хвърля се камо мрежата. В момента на спирането си гаубицата вече е привързана Very Happy Very Happy Very Happy

Техника брат - матори.....



В братските натовски армии предните наблюдатели често са от СпС

Ето ти клипче от Холандско... 3 минути с честитото....




А ето това е играчката на предния артилерийски наблюдател:

NESTOR

Последната промяна е направена от marinecor на Пет 09 Окт 2009, 16:18; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пет 09 Окт 2009, 15:49    Заглавие:  

Ето още едно клипче - как работят съвременните САУ.



Съжелявам за разводняването на темата- но на БА и предстои придобиване на подобни системи... А и трябваше да ъпдейтвам Професор доктор кандидат гений на артилерийските науки Елемаг по въпросите на технологиите в артилерията след 1990-та година и БНА Very Happy Very Happy Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 09 Окт 2009, 17:37    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Само дете со доста повече от 3 минути. И двете клипчета са рязани точно при заемането на позициите Wink . Да не говорим че ако опънеш така на открито батареята след няколко минути ще я накрие противника. Не видях никакви кабели да се използват. Използваха радиовръзка. Тоест като включат радиостанцията и блесват на екраните на противника.
Така че с тези теория само на тренажора или срещу талибани. В реална война подобни глупости по-добре да не се правят.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пет 09 Окт 2009, 17:41    Заглавие:  

Елемаг написа:
Cool Cool Cool
Само дете со доста повече от 3 минути. И двете клипчета са рязани точно при заемането на позициите Wink . Да не говорим че ако опънеш така на открито батареята след няколко минути ще я накрие противника. Не видях никакви кабели да се използват. Използваха радиовръзка. Тоест като включат радиостанцията и блесват на екраните на противника.
Така че с тези теория само на тренажора или срещу талибани. В реална война подобни глупости по-добре да не се правят.


Айде де... първия клип е в реално време драги.... Very Happy Very Happy Very Happy

Немците ако няма да правят системата- стрелям и бягам- разпъват кабели между машините и центъра за управление на огъня.... а антената му на него е изнесена на поне 100 м. Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 12 от 13 [195 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОБЩА СТАЯ » ОБЩ АРХИВ » "Оръжие"
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0739s ][ Queries: 12 (0.0043s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker