Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
The time now is Wed 27 May 2020, 05:28
All times are UTC + 2
 Forum index » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » БЪЛГАРСКИТЕ ВМС
Краят на Созополските оси - ракетните катери
Moderators: Sea Dog
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
Page 4 of 7 [91 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Author Message
Бимаджията

Joined: 02 Jun 2011
Posts: 151
Location: У КЛОЗЕТО!

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 02:06    Post subject:  

Чукча wrote:
seka4a wrote:
има нещо странно в това наше тотално разоръжаване ,никоя друга държава не би си позволила да извади от въоръжение тип оръжие без да го замени или в най лошия случай ако няма пари за подръжка ще намери начин да ги косервира ,или нещо такова за да може при наличието на средства да бъдат приведени в нормано готово за ползване състояние или пък модернизирани,вече 21 години рязане и разруха...нищо добро не ни чака


Няма нищо странно !
Всичко случващо се у нас (в това число и икономиката ни) се върти около рушене и създаване и пак рушене. Всичко е в постоянен оборот, дори и войската ни. Като почнеш от щатовете за длъжностите и стигнеш до приемане и сваляне на въоръжения- всичко е в постоянен оборот. Далаверата тук е който може да щипне от тук и там каквото може и да живее от това. На кокошкарско ниво- ако можеш да скатаеш нещо от описите и да го изпишеш както негодно и използвано, а после да го продадеш на далавера или още по-тлъстя пай- да гушнеш комисиона от сделка пробутвайки евтин (по себестойност) боклук, но на високи цени или извършвайки безмислена услуга, която утре може и въобще да не се ползва- идеята е във врътката !
Умишлено се бракуват читави въоръжения за да може на тяхно място да се купят боклуци (обикновенно идващи със заробващи договори за поддръжка и части) и след години същите тия "нови" неща да се изпишат като негодни, за да се купят нови боклуци и пак някой да гушне там едните пари и т.н. до безкрай. Като почнеш от жалкия крадлив старшинка, през началниците му и стигнеш до тлъстите задници в министерството, парламента, а покрай тях лобитата всичко е двигател на тая врътка. Не е нужно да съм пророк за да ви кажа от сега, че бъдещия изтребител на ВВС или "новите" ни кораби ще са пълни боклуци на старо или, че до няколко години ще има пак смяна на униформите Laughing
Аз за какво с глас се смея, като тук и там се пускат разни статийки и предавания как армията ни е усвоила еди какво си, сертифицирана е за еди що си и тем подобни простотийки показвайки как всичко от врътките е вече материализирано. В същото време гледам из форумите как рев и сополи се леят за нарязването на самолети, подводници, кораби и пушкала, закриване на щатове и поделения- естествено е че всичко е умишлено. Нали без рушене и унищожения врътката ще спре ! Нали ако се сложи ред, кранчето ще секне и вече нищо няма да се случва. Ние сме малка държавичка и ако всичко се прави както трябва ще се оправим за 0-време но после от какво ще живеем и кой ще е двигателя на икономиката и живота в страната ? Не плачете всяко зало е за добро.
Същите тия схеми за валидни за абсолютно всеки сектор от живота в България (търговия, строителство, услуги, железници, туризъм, гори, полиция, здравеопазване, правораздаване и т.н.) Далаверата върти света !
Туй е моето скромно мнение.


Много глупости Чукча! Глуписти на ку,б, бих каза аз!
ВМС, трябваше да се разпуснат още при първата вълна на кризата с обезпечаването на въоръжените сили- 1993-1994г.....

Как никой няма доблестта да признае, колко ненужни са тия ВМФ.......
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
fazan

Joined: 03 Apr 2010
Posts: 504

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 06:48    Post subject:  

Аргументирай се.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
remarque


Joined: 06 Oct 2009
Posts: 170

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 09:54    Post subject:  

Нашите катери са строени 1965-1968 по проект от 1956. Доставени са 1971, 1977, 1982 и 1984. По света повечето катери са изведени от въоръжение в края на 80-те на базата опита от военни конфликти и в частност войната от Йом Кипур (за справка, Битките при Латакия, Балтим и Тартус от 1973).

Разхищенията за поддържането на катери от този клас 40 години след като са се доказали като напълно неефективни в съвременен военен конфликт, са неоправдани. Изграждането на флота трябва да започне от нула.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
lubo_juve

Joined: 05 Nov 2007
Posts: 726

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 10:05    Post subject:  

Smile
Last edited by lubo_juve on Sun 16 Sep 2012, 22:40; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
kramer

Joined: 26 Apr 2010
Posts: 420

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 10:37    Post subject:  

remarque wrote:

Разхищенията за поддържането на катери от този клас 40 години след като са се доказали като напълно неефективни в съвременен военен конфликт, са неоправдани. Изграждането на флота трябва да започне от нула.


Е, в такъв случай очакваме от теб и такива като теб да направите дарение за изграждането на флота "от нула". laughing3
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Preslav
[Admin]


Joined: 19 Jan 2006
Posts: 42500

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 11:35    Post subject:  

Бимаджия, по тая твоя логика трябва да закрием цялата армия, защото реално нищо ново, като бойна единица, няма от 1989 г. насам, от идването на МиГ-29.
То много лесно така да се говори, обаче като се запали някой пожар - идват вертолетите, като навали 2 метра сняг идват военните машини, като се разболее някой сериозно или като трябва орган за трансплантация, се намесват Спартаните, ако недай си боже кораб потъне районът се облита от хеликоптерите от "Чайка", ако гръмнат частни снаряди идват пак военните да спасяват положението. А като гледам напоследък поне 2 важни учения се провеждат на година с участието на НАТО в Черно море и в тях активно участват и българските кораби. Значи ВМС, а и армия е нужна. Но такива като вас просто не желаят да вегетира. Защо? Защото ви харчи от парите ли, или?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
Бимаджията

Joined: 02 Jun 2011
Posts: 151
Location: У КЛОЗЕТО!

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 21:33    Post subject:  

Preslav wrote:
Бимаджия, по тая твоя логика трябва да закрием цялата армия, защото реално нищо ново, като бойна единица, няма от 1989 г. насам, от идването на МиГ-29.
То много лесно така да се говори, обаче като се запали някой пожар - идват вертолетите, като навали 2 метра сняг идват военните машини, като се разболее някой сериозно или като трябва орган за трансплантация, се намесват Спартаните, ако недай си боже кораб потъне районът се облита от хеликоптерите от "Чайка", ако гръмнат частни снаряди идват пак военните да спасяват положението. А като гледам напоследък поне 2 важни учения се провеждат на година с участието на НАТО в Черно море и в тях активно участват и българските кораби. Значи ВМС, а и армия е нужна. Но такива като вас просто не желаят да вегетира. Защо? Защото ви харчи от парите ли, или?


Не е така Преславе! Не е так! Знаеш го, че не е така!
дори в Златния период / ,ако щете Цлатния век за БА- 1960-1985г., когато за въоръжените сили са наливаха пари и имаше техника, ВМС, отново бяха мартгинален като възможности вид въоръжени сили.
Пичове стегнете се!
Нуждата от нови многоцелеви изтребители и много по-належаща и съврзана с отбраната на страната, отколкото ВМС...
България никога в своята история не е имала адекватни ВМС!
Още от Средновековието! Ние не сме Гърция!
Дори през Балкатнската война, най-големият ни успех е тожрпилирането на ,,Хамидие"...да де, ама в скобки се пише, че ,,Хамидие" въпреки всичко е избуксиран и ремонтиран...дори не потъва...През Балканската война, която сочим за пример, нашите ,,славни" ВМС дори не успяват да попречат на турските военно-тронспортни морски съдове, прекарващи оръжия и боеприпаси.
не че ги обвинявам...Просто толкова са им били материалните и човешки ресурси-толкова си могат.

България няма нужда от ВМС или иначе казано от ,,класическата триада на въоръжени сил"- ,,Сухопътни войски - ВВС-ВМФ"

ВМФ, особено в днишния си вид- са абсолютно ненужен вид въоръжена сила.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Sea Dog
[Moderator]


Joined: 10 Dec 2005
Posts: 3529
Location: Варна

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 22:09    Post subject:  

Бимаджийски, тия тъпотии сам ли ги измисляш, а ?? У клозето ?? Баааси оглупелия народ................

И к'во като купим нов изтребител бе пич ?? К'во следва ?? Каква е разликата дали комшиите ще ни разкатаят с 12 стари или с 16 нови самолета, а ???
И като си седнал да ми обясняваш за Хамидие, що пропускаш потопените съветски подводници и руския миноносец, а ?? Щото толкова знаеш или щото ти връзва логиката ?! Кое спасява Балчик от тотална разруха, самолетите или подводницата ??

Направо да свикваме пресконференция и да се отказваме от изключителната си икономическа зона и да оставим другите да се оправят из нея. А, да, и с наскоро откритото газово находище - да го харизваме направо на румънците и после да цъкаме с език, колко са напред те, и да се чудим що са толкова нагли в претенциите си.....

Quote:
ВМФ, особено в днишния си вид- са абсолютно ненужен вид въоръжена сила.


ВМФ - няма !! Има ВМС. И ако те са ненужни, що трябва да даваме един куп пари за самолети, като и с наличните изпълняваме еърполисинга, бе пич ?! За чий са ни танкове, като и 3 пъти по токова да са, пак сме със свалени гащи пред комшиите ??

_________________
Снимки - http://niki-zlatev.blogspot.com/
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
Бимаджията

Joined: 02 Jun 2011
Posts: 151
Location: У КЛОЗЕТО!

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 22:56    Post subject:  

Sea Dog wrote:
Бимаджийски, тия тъпотии сам ли ги измисляш, а ?? У клозето ?? Баааси оглупелия народ................

И к'во като купим нов изтребител бе пич ?? К'во следва ?? Каква е разликата дали комшиите ще ни разкатаят с 12 стари или с 16 нови самолета, а ???
И като си седнал да ми обясняваш за Хамидие, що пропускаш потопените съветски подводници и руския миноносец, а ?? Щото толкова знаеш или щото ти връзва логиката ?! Кое спасява Балчик от тотална разруха, самолетите или подводницата ??

Направо да свикваме пресконференция и да се отказваме от изключителната си икономическа зона и да оставим другите да се оправят из нея. А, да, и с наскоро откритото газово находище - да го харизваме направо на румънците и после да цъкаме с език, колко са напред те, и да се чудим що са толкова нагли в претенциите си.....



Quote:
ВМФ, особено в днишния си вид- са абсолютно ненужен вид въоръжена сила.


ВМФ - няма !! Има ВМС. И ако те са ненужни, що трябва да даваме един куп пари за самолети, като и с наличните изпълняваме еърполисинга, бе пич ?! За чий са ни танкове, като и 3 пъти по токова да са, пак сме със свалени гащи пред комшиите ??


Не у Клозето, а на плажа на Арапя ги измислих......Като ходих на Созопол да гледам там нещото наречено ,,база" също ми хрумна...За бий и е на бедна България ВМС???
Моля не се засягай! военноморски сили от 5-6 корита-дръгели, с имагинерни оперативни способности, не са ни нужни...
И още нещо, БЪЛГАРИЯ Е В НЕИЗГОДНАТА ПОЗИЦИЯ, ДА ИМА ИЗЛАЗ НА ВЪТРЕШНОКОНТИНЕНТАЛНО МОРЕ, КАКВОТО Е ЧЕРНО МОРЕ!
Черно море е напрактика езеро...какво ще контролираме в нашата акваротиря? При условие, че дори Украйна с остарелия си военен флот, ще ни помели.

Сий Дог, без обиди моля!

Ако говориш за Първото световна война и българското участие в нея / 1915-1918г./, Варна е спасена от бомбардировките на реската флотилия, благодарение само на идването на двойка гервмански подводници през октомври 1915г.
А също и миниране на варненския залив.
За Втората световна война незнам...не съм се интересувал...Тогава нашият миниатюрен и беззъб флот може и да е имал някакъв работа и смисъл...
На днешно време -не!
Понеже знам, какво ще стане / големият вой , който ще се надигне от разни БЕЗ,,отговорни " фактори, ако аз бях военен министър, за ВМС щях да издействам не повече от 1 /ЕДИН / милион лева. Понеже нямат смелостта да ги закрият, бих направил така-да им спра напълно парите, за да може практически да престанат да функционират, а личния съставм да се реализира навън.

разберете го. няма смисъл. От такива архаични едва кретащи ВМС...българия няма парите, България няма и тридициите, необхидими за ВМС! Това жалко съществуване на ВМС е една глупава агония.-

Максимум Гранична полиция с нейните там катери....
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Бимаджията

Joined: 02 Jun 2011
Posts: 151
Location: У КЛОЗЕТО!

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 23:04    Post subject:  

Preslav wrote:
Бимаджия, по тая твоя логика трябва да закрием цялата армия, защото реално нищо ново, като бойна единица, няма от 1989 г. насам, от идването на МиГ-29.
То много лесно така да се говори, обаче като се запали някой пожар - идват вертолетите, като навали 2 метра сняг идват военните машини, като се разболее някой сериозно или като трябва орган за трансплантация, се намесват Спартаните, ако недай си боже кораб потъне районът се облита от хеликоптерите от "Чайка", ако гръмнат частни снаряди идват пак военните да спасяват положението. А като гледам напоследък поне 2 важни учения се провеждат на година с участието на НАТО в Черно море и в тях активно участват и българските кораби. Значи ВМС, а и армия е нужна. Но такива като вас просто не желаят да вегетира. Защо? Защото ви харчи от парите ли, или?


Как Защо Преслав???
защото ми се кара чисто ново Ауди А6, а не осемгодишно такова...Ето затова...
И да, защото самите ВМС са ненужни, безсмислени, просто гълтащи пари...Това са факти...
питам пак- За какво са и на България ВМС?

Дори Румъния с нейната фрегата взета на сатпро ,,Фердинанд Регеле" ли беше - там тип-22, ще разпердушини жалките ВМС, с които разполагаме....
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
Dimitar Stavrev
[Admin]

Joined: 08 Nov 2007
Posts: 12545
Location: София

PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 23:42    Post subject:  

Г-н Бимаджия,
ще Ви призная че умеете да излагате хиперабсурдни и тотално лишени от какъвто и да разум и смисаъл идеи без да ви мигне окото. Вероятно защото очевадно си нямате и хал-хабер от национална сигурност, ВВС, ВМС или каквото и да е свързано с армия и въоръжени сили. Сигурно слънцето и бирата на Арапя съвсем са ви размътили съдържанието на черепа ви какво и да е то.
Трудно може да се дискутира с човек като вас, но в името да духа на този форум ще ви посоча няколко факта, пък вие ако искате ги прочетете, яко не - не.
За ракетните катери - май така и не разбрахте че въпросът не е в извеждането на Оси-те, а че гова се прави преди да са закупени ПКР за фрегатите. Да не говорим че и Турция, и Гърция и Румъния поддържат доста обширни флотилии от този род бойни кораби, дори в двете ни южни съседки се строят нови такива. В Черно море и Украйна и Русия поддържат леки сили, дори бедната Грузия преди войната с Русия бе започнала да развива , о чудо, точно леките сили на база ракетни катери. Такива катери има дори в мощни и големи флотове като Италия, Германия, Норвегия. Черно море ако е езеро, то Балтийско море трябва да е проток или залив. Пък и Швеция и Финландия имат точно такива кораби. Всички тези държави навярно няват идея как да изграждат ВМС/ВМФ и затова правят такива необмислеви неща.
Така сега да нуждата от ВМС - пак поглед към скандинавските държави с излаз на Балтийско море - да се чуди човек защо изобщо им е боен флот. Някъде по-горе споменах за национална сигурност - това включва охрана на изключителната икономическа зона с цел защита на икономическите интереси, ако приемем че няма военни такива. Става въпрос за рибни ресурси, за нефт и газ, за замърсяване на околната среда и вода. Това става с подходящи платформи и доколкото става въпрос за възможност за намеса със съразмерни средства, то това става само с кораби. Ако ги нямаш рано или късно конкурентите ще усетят че си слаб и ще се възползват. Ако си мислиш че разни Членове като Чл. 5 ще ни помогнат дълбоко се лъжеш. Справка - Гърция и Турция заради Кипър 1974 г., Грузия - 2008 г.
Към това трябва да добавим спасяването на човешкиживот на омре за което имаме официално поети международни анажименти. А именно расетните катери бяха тези които в последните 10 години са наммесваха при подобни случаи в нашата зона - корабът "Елена" и другите спасителни операции. Не вертолети, не гранични катери, не фрагати. Защото обикновено се иска бърда намеса, а като вместо със скорот от 40 възла като на Оси-те се движиш с 15-16 възла стигаш до нужното място 2,5 пъти по-бавно. Дано вие не сте на съд който се нуждае от помощ защото във втория случай ще ив трябва добро завещание.
И накрая не с тези плоски противопоставяния кораби - изтребители. България има нужда и от двете. Като ви чета мненията чак почвам да си мисля дали пък не работите в или за белокаменната сграда на "дякон Игнатий" 3. Дано поне някой ви плаща за безумните идеи които така щедро споделяте с нас.
Приятна ваканция на "Арапя" и не прекалявай със слънцето и твърдия алкохол. И двете водят до малки зелени човечета в погледа.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail 
pgp000
Guest


PostPosted: Sun 15 Jul 2012, 23:47    Post subject:  

Sea Dog wrote:
...

И да се нервираш - кел файда. Интернет умниците нямат изчерпване. Това са 40-те %, които 20 години избират месии. За тях нищо няма смисъл освен колата, пътя, морето, големия талавизор и да са в кафето 'секи ден.

Тия приказки за ценността на опр. вид въоръжени сили ги мъдрят все едни и същи хора - дето хал хабер си нямат от нищо отвъд непосредствените си занимания. Иначе са прочели "вагон книги" - и все по темата Laughing

Всичко се повтаря. Приеми случката като ново начало.

Към "последните мохикани", които все още имат нерви да четат глупостите в тази тема: съжалявам за загубата ви, донякъде разбирам какво преживявате. Желая ви успехи и да имате възможност да вдигнете вимпелите пак на нови кораби!
Back to top
valko-bg


Joined: 18 Dec 2006
Posts: 1041
Location: Svilengrad- BG

PostPosted: Mon 16 Jul 2012, 09:03    Post subject:  

Аз имам един такъв въпрос, извън разгорещилата се дискусия "ЗА или ПРОТИВ" катери, кораби, самолети и т.н.
Ракетните катерите вече са изведени от въоръжение- ФАКТ!
Има ли някаква идея, правят ли се някакви опити, поне един от тях да бъде запазен в по- читав вид като музеен експонат, било в Бургас или Варна, за да може някой ден поне като туристи да видим на живо какво сме имали на въоръжение във ВМС, или да си сейфам картинките от форума?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website 
ICQ Number 
Preslav
[Admin]


Joined: 19 Jan 2006
Posts: 42500

PostPosted: Mon 16 Jul 2012, 09:57    Post subject:  

Валко, ами то оттам тръгна спора - виж на стр.3 - Митко Ставрев подхвърли идеята за това единия катер да се запази за музея и оттам Ремарк като рече, че нямаме нужда и че това е соцненужна вещ, та се стигна до тук - че българските ВМС са ненужни.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website 
калло

Joined: 09 Jan 2004
Posts: 7760
Location: София

PostPosted: Mon 16 Jul 2012, 10:23    Post subject:  

Похвални са усилията на няколко души тук да продължават спор с двама участници, чиято психична адекватност е несъмнено под въпрос. Като че самият Цв.Цв., ако можеше да пише де, е единият от тяхSmile
Обаче - май няма смисъл от спорове с коне с капаци, решили, че след като са прочели два реда в нета, са хванали бога за та..ците и знаят и разбират от всичко. Най-вече - от отбрана.
Пак казвам - няма смисъл. Повечето стени, които съм срещал, проявяват повече разбиране.
Back to top
View user's profile Send private message 
Display posts from previous:   Sort by:   
Page 4 of 7 [91 Posts]   Goto page: Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Post new topic   Reply to topic View previous topic :: View next topic
 Forum index » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » БЪЛГАРСКИТЕ ВМС
Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

[ Time: 0.0819s ][ Queries: 12 (0.0062s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker