Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Турция обвинява кюрдските сили за атаката в Северна Сирия, при която загинаха цивилни · 16. 11.2019 г. КАЛОЯН ПАНЧЕЛИЕВ: Произведен преди 38 години български кораб, под чужд флаг · 18 загинали и 27 ранени при атентата в Сирия · Разказ на родителите на починалото 3-годишно дете: Лекарите виждаха, че то умира · Русия овладя секретна израелска ракета · Пропаднаха преговорите за бюджет 2020 на ЕС ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
Aktuelles Datum und Uhrzeit: So 17 Nov 2019, 09:51
Alle Zeiten sind UTC + 2
 Forum-Index » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Артилерия - 2
ModeratorenSuper Flanker
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
Seite 3 von 10 [139 Beitrдge]   Gehe zu Seite: Zurьck 1, 2, 3, 4, 5, ..., 8, 9, 10 Weiter
Autor Nachricht
COMMANDER_KEEN


Anmeldedatum: 29.01.2004
Beitrдge: 2148
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Sa 18 Jun 2011, 10:46    Titel:  

Интересно защо са сменили купола с тоя грозен хамбар. Хайде красотата не е важна в случая, ама какво го е наложило? Единственото за което се сещам е да побира повече снаряди...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
ICQ-Nummer 
калло

Anmeldedatum: 09.01.2004
Beitrдge: 7720
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: So 19 Jun 2011, 09:14    Titel:  

Автомат за зареждане, габаритите на затвора на двойното оръдие, системата за управлението му, възможността да се повдига до висок ъгъл и т.н., и т.н. - затова е хамбарът.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden 
калло

Anmeldedatum: 09.01.2004
Beitrдge: 7720
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mo 20 Jun 2011, 21:28    Titel:  

и кратко видео, при това - стреля:

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden 
Елемаг
[Moderator]


Anmeldedatum: 01.01.2004
Beitrдge: 27533
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mo 20 Jun 2011, 21:38    Titel:  

Cool Cool Cool
Според мен това е задънена улица. И преди са се опитвали да правят оръдейни системи където отделни машини да могат да изпълняват ролята на тактически ракети (всъщност преди те самите да се появят) но просто теглото и размерите на машините стават огромни а обслужването им бавно, трудоемко и скъпо. Това чудо вероятно струва колкото цяла батарея Мста-Б но със сигурност няма огневата й мощ.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
pgp000
Gast


BeitragVerfasst am: Mo 20 Jun 2011, 23:13    Titel:  

Това чудо е по-мобилно от батареята, за която говориш, и от всяко от нейните оръдия поотделно. Аз лично си обяснявам двете цеви със скорострелност, в същото време по-дълго поддържа темпа, защото цевите ще имат време и да изстиват.

С една система за няколко снаряда, които попадат едновременно в целта престоят на такава САУ ще е минимален, което е голямо предимство предвид разнообразието от средства за откриване и борба с артилерията.

Едва ли се търси ефект по площадни цели, ако такива изобщо има в бъдещите войни. Пък и в сегашните "противопартизански операции" Laughing в Ирак и А-стан се стреля по къща, а не по квартал...
Nach oben
COMMANDER_KEEN


Anmeldedatum: 29.01.2004
Beitrдge: 2148
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 08:23    Titel:  

калло hat Folgendes geschrieben:
Автомат за зареждане, габаритите на затвора на двойното оръдие, системата за управлението му, възможността да се повдига до висок ъгъл и т.н., и т.н. - затова е хамбарът.

Tия неща би следвало да са били решени още в първия вариант на купола. Всъщност като гледам видеото, явно наистина съм бил прав и сарая е точно заради боекомплекта...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
ICQ-Nummer 
Елемаг
[Moderator]


Anmeldedatum: 01.01.2004
Beitrдge: 27533
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 11:24    Titel:  

pgp000 hat Folgendes geschrieben:
Това чудо е по-мобилно от батареята, за която говориш, и от всяко от нейните оръдия поотделно. Аз лично си обяснявам двете цеви със скорострелност, в същото време по-дълго поддържа темпа, защото цевите ще имат време и да изстиват.

С една система за няколко снаряда, които попадат едновременно в целта престоят на такава САУ ще е минимален, което е голямо предимство предвид разнообразието от средства за откриване и борба с артилерията.

Едва ли се търси ефект по площадни цели, ако такива изобщо има в бъдещите войни. Пък и в сегашните "противопартизански операции" Laughing в Ирак и А-стан се стреля по къща, а не по квартал...

Този хамбар е много далеч от мобилност Wink Нито може да мине през обикновен тунел, нито да бъде превозен от влак в неразглобено състояние а се чудя дали и в Ан-124 може да бъде превозен. А при сегашните операции това нещо изобщо не може да мине по улиците че и по по-тесни крайградски пътища Very Happy
А колкото до това какви са целите - можеш да погледнеш войната в Грузия и сега в Либия. Настъпление не се спира като се стреля по точкови цели. Всъщност по този начин даже не можеш да осъществиш прикритие на настъпващите също.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
pgp000
Gast


BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 12:15    Titel:  

Елемаг hat Folgendes geschrieben:
Нито може да мине през обикновен тунел, нито да бъде превозен от влак в неразглобено състояние а се чудя дали и в Ан-124 може да бъде превозен.

Това откъде го научи? Свали страничната проекция от видеото и я наложи върху тази на Мста-С, или така ти казва вътрешното чувство?
Zitat:
Този хамбар е много далеч от мобилност

Уверен съм, че докато си приведеш буксируемото оръдие до походно положение и го закачиш на камиона хамбарът ще си е изстрелял боекомплекта и ще е сменил позицията около 3 пъти.
Zitat:
А при сегашните операции това нещо изобщо не може да мине по улиците че и по по-тесни крайградски пътища Very Happy

Ма те и в града няма да могат да влязат Laughing Като в Грозни при гарата... За в града си има Нона на БТР-80, ако си спомням добре.
Zitat:
А колкото до това какви са целите - можеш да погледнеш войната в Грузия и сега в Либия. Настъпление не се спира като се стреля по точкови цели. Всъщност по този начин даже не можеш да осъществиш прикритие на настъпващите също.

Поглеждам. И виждам как Адждабия я атакуваше цял батальон (!) с 10 (!) танка и 15 джипа. Пък в Осетия водеше един-едиствен проход, а от Гори към Грузия - цели 2 пътя. И как в Афганистан ДА бомбардирали площадно находищата на лазурит на Ахмад Шах Масуд, където добивът и без това се водил по взривния метод... Продължавай...
Nach oben
Елемаг
[Moderator]


Anmeldedatum: 01.01.2004
Beitrдge: 27533
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 12:22    Titel:  

Cool Cool Cool
Като знам каква е височината на шасито от т-72 колко не е трудно да го преценя Wink Буксируемито оръдие се превежда за бой за 3 мин и за разлика от този хамбар е трудно откриваемо. А за САУ нещата стават още по-бързо. 10 танка се придружават от поне батальон пехота. В Грузия се проведоха неколкократно артилерийски дуели а на 4грузинска бригада беше унищожена точно с артилерийски площаден огън.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
калло

Anmeldedatum: 09.01.2004
Beitrдge: 7720
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 19:50    Titel:  

Zitat:
Tия неща би следвало да са били решени още в първия вариант на купола. Всъщност като гледам видеото, явно наистина съм бил прав и сарая е точно заради боекомплекта...


не, първият вариант беше демонстратор на идеята за двуцевна гаубица, без АЗ и без бая други работи, включително и без възможност за водене на стрелба при максимална елевация на оръдието.

Наистина куполът е големичък, но с оглед на някои мерки, е по-малко видим за съвременните средства за наблюдение и целеуказване от МСТА-та. Времето за заемане на позиция, получаване на целеуказание, откриване на огън и напускане на позицията е в пъти по-добро от това на МСТА-С, а скорострелността и продължителността на огъня изобщо не подлежат на сравнение.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden 
Елемаг
[Moderator]


Anmeldedatum: 01.01.2004
Beitrдge: 27533
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 20:14    Titel:  

Cool Cool Cool
От къде пък разбра че времета за заемане и напускане на позиция е по кратко МСТА-С? Аз никъде не видях цифри за това. Мерките за по-ниска забележимост могат да се вземат за всяка машина и установка и колкото са по-малки размерите, толкова по-лесно ще се снижи забелижимоста. А получването на целеуказване и откриването на огън зависи изцяло от насочвача а не от САУ-то.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
калло

Anmeldedatum: 09.01.2004
Beitrдge: 7720
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 21:55    Titel:  

Да кажем, че съм запознат с някои проекти данни, демонстрирани от нещото реално Very Happy

Колкото до "забележимостта" - нещата не опират просто до размери с 1-1,5 повече или по-малко в този случай.
Целеуказването - в случая - откъде идва то, какъв е капацитетът на информационните канали, възможностите на бордовата система за навигация и т.н., и т.н.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden 
Елемаг
[Moderator]


Anmeldedatum: 01.01.2004
Beitrдge: 27533
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Di 21 Jun 2011, 22:18    Titel:  

Cool Cool Cool
При положение че целеуказването в артилерията се състои от 3 цифри и информационните канали на 2С1 без проблеми ги предават за около 3-4 сек Very Happy Система за навигация не се използва в артилерията. Вероятно имаш в предвид топопревързването. Модернизирата МСТА-С 2С19М1 си има автоматичен топривързвач. Няма да се учудя ако на новата машина е същия. Новата машина би могла да има предимство евентуално само в скорострелноста. Но едва ли това е достатачно. Всъщност то времето ще покаже.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
калло

Anmeldedatum: 09.01.2004
Beitrдge: 7720
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mi 22 Jun 2011, 20:00    Titel:  

Zitat:
Система за навигация не се използва


никак даже, поинтересувай се за това какви проблеми имаше в Южна Осетия 2008-ма. Laughing Laughing Laughing
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden 
Елемаг
[Moderator]


Anmeldedatum: 01.01.2004
Beitrдge: 27533
Wohnort: София

BeitragVerfasst am: Mi 22 Jun 2011, 20:33    Titel:  

Cool Cool Cool
Интересувал съм се Wink Навигацията е на ниво най-малко КОВ. Няма нужда всяка САУ да има система за навигация.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
Beitrдge der letzten Zeit anzeigen:   Sortieren nach:   
Seite 3 von 10 [139 Beitrдge]   Gehe zu Seite: Zurьck 1, 2, 3, 4, 5, ..., 8, 9, 10 Weiter
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
 Forum-Index » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Gehe zu:  

Du kannst keine Beitrдge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beitrдge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht lцschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.

[ Time: 0.0951s ][ Queries: 12 (0.0044s) ][ Debug Ein ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker