Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Пенс към НАТО: Как да опазим мира, като купувате оръжия от изток · Лавров нарече британски министър министър на войната · Луков марш се проведе, въпреки забраната и протестите срещу него · Димитър Рачков и Александър Сано с нагла схема за печелене на пари · Албания на крачка от гражданска война! Кръв се лее, положението е страшно! (ВИДЕО) · "Община Цариброд"/"Општина Димитровград" вече пише на сградата на общината в града ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Съб 16 Фев 2019, 22:02
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Артилерия - 2
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 3 от 8 [120 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Следваща
Автор Съобщение
COMMANDER_KEEN


Регистриран на: 29 Яну 2004
Мнения: 2144
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб 18 Юни 2011, 10:46    Заглавие:  

Интересно защо са сменили купола с тоя грозен хамбар. Хайде красотата не е важна в случая, ама какво го е наложило? Единственото за което се сещам е да побира повече снаряди...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7674
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 19 Юни 2011, 09:14    Заглавие:  

Автомат за зареждане, габаритите на затвора на двойното оръдие, системата за управлението му, възможността да се повдига до висок ъгъл и т.н., и т.н. - затова е хамбарът.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7674
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 20 Юни 2011, 21:28    Заглавие:  

и кратко видео, при това - стреля:

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 20 Юни 2011, 21:38    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Според мен това е задънена улица. И преди са се опитвали да правят оръдейни системи където отделни машини да могат да изпълняват ролята на тактически ракети (всъщност преди те самите да се появят) но просто теглото и размерите на машините стават огромни а обслужването им бавно, трудоемко и скъпо. Това чудо вероятно струва колкото цяла батарея Мста-Б но със сигурност няма огневата й мощ.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
pgp000
Гост


МнениеПуснато на: Пон 20 Юни 2011, 23:13    Заглавие:  

Това чудо е по-мобилно от батареята, за която говориш, и от всяко от нейните оръдия поотделно. Аз лично си обяснявам двете цеви със скорострелност, в същото време по-дълго поддържа темпа, защото цевите ще имат време и да изстиват.

С една система за няколко снаряда, които попадат едновременно в целта престоят на такава САУ ще е минимален, което е голямо предимство предвид разнообразието от средства за откриване и борба с артилерията.

Едва ли се търси ефект по площадни цели, ако такива изобщо има в бъдещите войни. Пък и в сегашните "противопартизански операции" Laughing в Ирак и А-стан се стреля по къща, а не по квартал...
Върнете се в началото
COMMANDER_KEEN


Регистриран на: 29 Яну 2004
Мнения: 2144
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 08:23    Заглавие:  

калло написа:
Автомат за зареждане, габаритите на затвора на двойното оръдие, системата за управлението му, възможността да се повдига до висок ъгъл и т.н., и т.н. - затова е хамбарът.

Tия неща би следвало да са били решени още в първия вариант на купола. Всъщност като гледам видеото, явно наистина съм бил прав и сарая е точно заради боекомплекта...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 11:24    Заглавие:  

pgp000 написа:
Това чудо е по-мобилно от батареята, за която говориш, и от всяко от нейните оръдия поотделно. Аз лично си обяснявам двете цеви със скорострелност, в същото време по-дълго поддържа темпа, защото цевите ще имат време и да изстиват.

С една система за няколко снаряда, които попадат едновременно в целта престоят на такава САУ ще е минимален, което е голямо предимство предвид разнообразието от средства за откриване и борба с артилерията.

Едва ли се търси ефект по площадни цели, ако такива изобщо има в бъдещите войни. Пък и в сегашните "противопартизански операции" Laughing в Ирак и А-стан се стреля по къща, а не по квартал...

Този хамбар е много далеч от мобилност Wink Нито може да мине през обикновен тунел, нито да бъде превозен от влак в неразглобено състояние а се чудя дали и в Ан-124 може да бъде превозен. А при сегашните операции това нещо изобщо не може да мине по улиците че и по по-тесни крайградски пътища Very Happy
А колкото до това какви са целите - можеш да погледнеш войната в Грузия и сега в Либия. Настъпление не се спира като се стреля по точкови цели. Всъщност по този начин даже не можеш да осъществиш прикритие на настъпващите също.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
pgp000
Гост


МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 12:15    Заглавие:  

Елемаг написа:
Нито може да мине през обикновен тунел, нито да бъде превозен от влак в неразглобено състояние а се чудя дали и в Ан-124 може да бъде превозен.

Това откъде го научи? Свали страничната проекция от видеото и я наложи върху тази на Мста-С, или така ти казва вътрешното чувство?
Цитат:
Този хамбар е много далеч от мобилност

Уверен съм, че докато си приведеш буксируемото оръдие до походно положение и го закачиш на камиона хамбарът ще си е изстрелял боекомплекта и ще е сменил позицията около 3 пъти.
Цитат:
А при сегашните операции това нещо изобщо не може да мине по улиците че и по по-тесни крайградски пътища Very Happy

Ма те и в града няма да могат да влязат Laughing Като в Грозни при гарата... За в града си има Нона на БТР-80, ако си спомням добре.
Цитат:
А колкото до това какви са целите - можеш да погледнеш войната в Грузия и сега в Либия. Настъпление не се спира като се стреля по точкови цели. Всъщност по този начин даже не можеш да осъществиш прикритие на настъпващите също.

Поглеждам. И виждам как Адждабия я атакуваше цял батальон (!) с 10 (!) танка и 15 джипа. Пък в Осетия водеше един-едиствен проход, а от Гори към Грузия - цели 2 пътя. И как в Афганистан ДА бомбардирали площадно находищата на лазурит на Ахмад Шах Масуд, където добивът и без това се водил по взривния метод... Продължавай...
Върнете се в началото
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 12:22    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Като знам каква е височината на шасито от т-72 колко не е трудно да го преценя Wink Буксируемито оръдие се превежда за бой за 3 мин и за разлика от този хамбар е трудно откриваемо. А за САУ нещата стават още по-бързо. 10 танка се придружават от поне батальон пехота. В Грузия се проведоха неколкократно артилерийски дуели а на 4грузинска бригада беше унищожена точно с артилерийски площаден огън.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7674
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 19:50    Заглавие:  

Цитат:
Tия неща би следвало да са били решени още в първия вариант на купола. Всъщност като гледам видеото, явно наистина съм бил прав и сарая е точно заради боекомплекта...


не, първият вариант беше демонстратор на идеята за двуцевна гаубица, без АЗ и без бая други работи, включително и без възможност за водене на стрелба при максимална елевация на оръдието.

Наистина куполът е големичък, но с оглед на някои мерки, е по-малко видим за съвременните средства за наблюдение и целеуказване от МСТА-та. Времето за заемане на позиция, получаване на целеуказание, откриване на огън и напускане на позицията е в пъти по-добро от това на МСТА-С, а скорострелността и продължителността на огъня изобщо не подлежат на сравнение.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 20:14    Заглавие:  

Cool Cool Cool
От къде пък разбра че времета за заемане и напускане на позиция е по кратко МСТА-С? Аз никъде не видях цифри за това. Мерките за по-ниска забележимост могат да се вземат за всяка машина и установка и колкото са по-малки размерите, толкова по-лесно ще се снижи забелижимоста. А получването на целеуказване и откриването на огън зависи изцяло от насочвача а не от САУ-то.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7674
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 21:55    Заглавие:  

Да кажем, че съм запознат с някои проекти данни, демонстрирани от нещото реално Very Happy

Колкото до "забележимостта" - нещата не опират просто до размери с 1-1,5 повече или по-малко в този случай.
Целеуказването - в случая - откъде идва то, какъв е капацитетът на информационните канали, възможностите на бордовата система за навигация и т.н., и т.н.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 21 Юни 2011, 22:18    Заглавие:  

Cool Cool Cool
При положение че целеуказването в артилерията се състои от 3 цифри и информационните канали на 2С1 без проблеми ги предават за около 3-4 сек Very Happy Система за навигация не се използва в артилерията. Вероятно имаш в предвид топопревързването. Модернизирата МСТА-С 2С19М1 си има автоматичен топривързвач. Няма да се учудя ако на новата машина е същия. Новата машина би могла да има предимство евентуално само в скорострелноста. Но едва ли това е достатачно. Всъщност то времето ще покаже.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7674
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 22 Юни 2011, 20:00    Заглавие:  

Цитат:
Система за навигация не се използва


никак даже, поинтересувай се за това какви проблеми имаше в Южна Осетия 2008-ма. Laughing Laughing Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Елемаг
[Moderator]


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 27529
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 22 Юни 2011, 20:33    Заглавие:  

Cool Cool Cool
Интересувал съм се Wink Навигацията е на ниво най-малко КОВ. Няма нужда всяка САУ да има система за навигация.

_________________
ЕДИНСТВЕНОТО ПРАВО НА ВРАГА Е ДА БЪДЕ УНИЩОЖЕН!
Click to see if image is larger
Да бъдеш добър е лесно. Трудно е да бъдеш справедлив!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 3 от 8 [120 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0650s ][ Queries: 12 (0.0043s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker