Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Физици откриха нова Теория за всичко · Китай оказа безвъзмездна помощ на Аржентина · Русия се кани отново да отвори военни бази в Куба /ВИДЕО/ · Ще има лимити при обезщетенията за далечни роднини на загинал в катастрофа · Турската ЗСУ Korkut · Полша и Израел няма да подпишат пакта за миграция на ООН ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Вто 20 Ное 2018, 21:25
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Войната в Сирия
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 917 от 937 [14049 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 915, 916, 917, 918, 919, ..., 935, 936, 937 Следваща
Автор Съобщение
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7638
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 19 Сеп 2018, 13:06    Заглавие:  

Да изясним и един друг факт, около който се нароиха куп фейкове - руски ПВО-системи не са откривали огън във въпросната вечер.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 9445
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря 19 Сеп 2018, 20:07    Заглавие:  

Точно така. Няма и теоритична причина за откриване на огън, защото израелската авиация се допуска да работи по линия на споразумението.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 4362

МнениеПуснато на: Сря 19 Сеп 2018, 20:23    Заглавие:  

Как бре, че нали даже се прокарва версията и за френдли файър с С-400!

Smile

Сега сериозно - пореден тактически ход на евреите, груба грешка на сирийците, а в резултат - свален един от уникатите във ВКС.

Дано са си взели поука.

Последната промяна е направена от Super Flanker на Пет 21 Сеп 2018, 00:38; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
desperado


Регистриран на: 18 Юли 2014
Мнения: 701

МнениеПуснато на: Сря 19 Сеп 2018, 20:50    Заглавие:  

Радвам се, че 24 часа след инцидента, всичко ви е ясно.

Дори въпреки противоречивите информации от всички страни, включая Министерството на отбраната на Русия...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
T1shark

Регистриран на: 29 Май 2014
Мнения: 34

МнениеПуснато на: Сря 19 Сеп 2018, 23:17    Заглавие:  

Ами... Да са им честити на руснаците 15-те трупа "по линия на споразумението"! "Добра работа" и след това се чудят защо не са фактор и никой не ги бръсне за слива! Те горките явно не знаят какво правят вече в Сирия
Не вижам никакъв начин да оправдят този абсолютен "cock-up" и мрънкането на руските военни относно вината на Израел само допринася за и без друго жалката картинка в момента!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Chelyabinsk

Регистриран на: 29 Дек 2015
Мнения: 803

МнениеПуснато на: Сря 19 Сеп 2018, 23:38    Заглавие:  

T1shark написа:
! Те горките явно не знаят какво правят вече в Сирия


Ти горки, и явно не знаеш защо ти пише тут глупости.

Smile Smile
Руснаците в Сирия - Средиземно море и руското море, а не само морето на НАТО.


П.С.
само глупаците могат да мислят, че "15 трупа" ще спре руснаците.

По време на ВСВ руснаците 4 години - губят 15 хиляди души всеки ден, и дори за момент не загубиха тяхната решителност.
Итог - Те завладели Берлин
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
dragon x


Регистриран на: 26 Яну 2004
Мнения: 1641
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 08:40    Заглавие:  

Челябинск, вие руснаците не се ли отървахте от това безумно мислене. 15 трупа нямали значение. Кажи го на роднините на хората, които затрихте по най-тъпия начин. Едно е превземането на Берлин, друго е да ти натрият носа в задния двор.
_________________
Click to see if image is larger РОТА, ШАГНУВШАЯ В БЕССМЕРТИЕ
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Chelyabinsk

Регистриран на: 29 Дек 2015
Мнения: 803

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 08:54    Заглавие:  

dragon x написа:
Челябинск, вие руснаците не се ли отървахте от това безумно мислене. 15 трупа нямали значение. Кажи го на роднините на хората, които затрихте по най-тъпия начин. Едно е превземането на Берлин, друго е да ти натрият носа в задния двор.


Прежде чем раздавать категории для других стран и наций - посмотри на себя?

Кто ты "dragon x" такой, чтобы учить нас русских жизни? Very Happy

Мы 1000 лет жили без твоих соплей и нравоучений и проживем дальше.
Нравиться тебе выполнять указы США - хорошо.
Нравиться тебе бесплатные военные базы США в Болгарии - хорошо.

Никто тебя не учит жить и на дает тебе категории плохой ты или хороший.
И нам ПЛЕВАТЬ на твои оценки.

Мы живем, не для тебя, а для себя. И нам - нравиться так жить.




Твои "слезы про 15 трупов" - это слезы КРОКОДИЛА. Very Happy

мы все умрем рано или поздно.
И ты и я умрем.
в этом мы одинаковы

Но "ценности" у нас разные.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7638
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 09:27    Заглавие:  

На война има жертви. Понякога ужасно глупави или напълно инцидентни, както в този случай. Един такъв инцидент е причина да се направят изводи за организацията на дадени действия и за промяна на определена тактика - но дотам. Да се мислят някакви си стратегически изводи, ще повторя - си е чиста форма дебилизъм.
Единственият, засега, стратегически извод, който можем да направим, е че операцията на руснаците в Сирия е изключителен успех с оглед на вложените средства, минималните загуби и постигнатите резултати - и в краткросрочен, и в дългосрочен план. И в локален, и в геостратегически мащаб.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 9445
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 09:29    Заглавие:  

Форумна истерийка си спретнахме, но може и по-зле. Из международните форуми е леш. Аз лично разпознавам тук ярно изразено непознаване/неразличаване на глобални, стратегически цели, тактически задачи, съпроводени от някакви неминуеми загуби в процеса на работа, било то от friendly fire, било то от нещо друго и т.н.

А понеже ни прави впечатление тази загуба, а не някоя друга, отново пускам ролетката да мери. Ако искаш да си глобален играч, търпиш и загуби. Американците знаят най-добре и не приемат загубите си присърце. Ежедневно умират някъде по света в процеса по "насилствено демократизиране". Отново справка: колосалните им загуби в Афганистан и Ирак и умерените им загуби в Сирия, Африка и някъде другаде. Изоставените лани на произвола на ИД командоси в една държава в Африка. Убитият посланик в Бенгази на съвестта на бабичката и стотици други кейсове.

В случая единствената грешка на руснаците е доверието им в Израел и хибридното/изчанчено възприемане на партньор-съюзник по линия на оста "Израел-Сирия-Иран", но такава е особеността на политиката, която следва схемата "договаряне с всички страни и стремеж към постигане на WIN-WIN в преговорите им с всеки един референт във взаимоотношенията". А това е мъдра политика, основана на равноправие, равновесие, равнопоставеност, многополярност и истинска демокрация.

Ще им е обица на ухото. Или каквото беше, беше, Израел вече няма да е същия "партньор" за тях. Израел освен това вече няма допуска, който му е бил даден.

Така че мислете глобално, а не по български провинциално. Знам, че сме малка държава, но явно го влачим генетично...

*


Последната промяна е направена от Flankerivo на Чет 20 Сеп 2018, 09:48; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7638
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 09:39    Заглавие:  

Между другото, от вчера руснаците "затвориха" небето за полети БЕЗ РАЗРЕШЕНИЕ от руското МО в един бая голям район, обхващащ крайбрежието от Израел до Турция и морето, включително бая на Запад от Кипър. Режимът действа до 26-ти. Разбира се, всеки може да лети там и без разрешение на руското МО, но с голяма степен на вероятност полетът му няма да завърши с кацане.

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
desperado


Регистриран на: 18 Юли 2014
Мнения: 701

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 14:07    Заглавие:  

Flankerivo написа:


А понеже ни прави впечатление тази загуба, а не някоя друга, отново пускам ролетката да мери. Ако искаш да си глобален играч, търпиш и загуби. Американците знаят най-добре и не приемат загубите си присърце. Ежедневно умират някъде по света в процеса по "насилствено демократизиране". Отново справка: колосалните им загуби в Афганистан и Ирак и умерените им загуби в Сирия, Африка и някъде другаде. Изоставените лани на произвола на ИД командоси в една държава в Африка. Убитият посланик в Бенгази на съвестта на бабичката и стотици други кейсове.

В случая единствената грешка на руснаците е доверието им в Израел и хибридното/изчанчено възприемане на партньор-съюзник по линия на оста "Израел-Сирия-Иран", но такава е особеността на политиката, която следва схемата "договаряне с всички страни и стремеж към постигане на WIN-WIN в преговорите им с всеки един референт във взаимоотношенията". А това е мъдра политика, основана на равноправие, равновесие, равнопоставеност, многополярност и истинска демокрация.

Ще им е обица на ухото. Или каквото беше, беше, Израел вече няма да е същия "партньор" за тях. Израел освен това вече няма допуска, който му е бил даден.

Така че мислете глобално, а не по български провинциално. Знам, че сме малка държава, но явно го влачим генетично...


Американците никога, ама никога в последните 30 години, не участват сами в глобалното овладяване на света. Те си мъкнат един куп съюзници които споделят: жертвите, разходите, негативния имидж. Срещу което не получават глобална роля, а потупване по рамото и някакъв вид преференции (да ви продаваме оръжие, да не ви се бъркаме повече от обичайното във вътрешните работи, да ви закриляме). Срещу един убит посланик в Бенгази получиха територия на хаос, тероризъм и миграция в задния двор Европа- при това направиха операцията така, все едно Франция и Великобритания сами са си виновни за крайния резултат. Сила и обединена Европа никога не е била в плановете на САЩ и такива хаос дупки като Сирия и Либия са идеалните изпускателни клапани.

Грешката на руснаците е, че тръгнаха за Сирия надценили възможностите си. На такава операция не се тръгва с финансово бреме зад гърба, без да си обработил общественото мнение и да си осигурил що годе представителна коалиция. Въпреки първоначалните успехи, сега са достигнали таван който не могат да надскочат поради взаимообвързването с Израел, Турция и постановките които им играят противниците (брадатите на терен с помощта на осигурените пиари от Запада). Накрая от два стола, да не паднат на земята... толкова за глобалното.

Колкото до инцидента, той е показателен- типичен хаос, в който след себе си влачи повече неизвестни отколкото изяснени обстоятелства.
Последно, френската фрегата стреляла ли е?! Че руското МО точно това пусна като информация!?
Последно, наистина ли Ил-20 е бил свален час след атаката на израелските Ф-16... щото цялата постановка, нямахме време да го изтеглим от зоната омеква.
Трето- Израел изключително предизвикателно каза, че атаките ще продължат. Путин рече- ще видите какво ще направим...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 9445
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 14:32    Заглавие:  

Жертвите им и негативният имидж се споделят почти само от англичаните, които са готови и на повече жертви само и само да продължават да се чувстват империя и да не изстива топлината от някогашното им имперско величие, заменено от настояща обикновеност. Останалите като България и другите геополитически джудженца са за пълнеж, американците да се чувстват харесвани и да могат да се наричат "коалиция".

Не виждам надценяване на възможности, а тригодишно стабилно прекрояване на картите в региона с цената на малко над около 100 руски военни живота. Това заслужава оценка 6+++.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
desperado


Регистриран на: 18 Юли 2014
Мнения: 701

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 15:43    Заглавие:  

В Афганистан канадците са дали толкова жертви колкото Русия за три години сирийска операция. Франсетата и те наближават около 100. Германия, Италия, Австралия, Полша, Испания, че и Грузия имат по няколко дузини загинали. Само чехите са завъртели 4 000 души в различни периоди от време. Чехите!!!

Та, нека не подценяваме способността на САЩ да си мъкнат коалиция след себе си за международен имидж, който да умие нарушаването на писани и неписани международни норми.

Русия не е в позицията да пипа силно, за това регионални сили не смятат за опасно, да правят каквото си искат в район където са руснаците. На същия фон видяхме какво се случи когато имаше някакви индикации сирийци и руснаци да минат източно от Ефрат. Или иранци и сирийци да настъпят към Ат Танаф. Около Хмеймим бъка от РЕБ и ПВО руски системи и в същото време се оказва, че не респектират никого... дори стана леко комично всеки ден да бъдат атакувани от ята дронове, пратени от брадати кръжочници... наистина си представям какво щеше да се случи до сега, ако със същия ентусиазъм се атакуваше израелски или американска база...

От цялата тази игра на висшето началство, не бих искал да съм на мястото на руските военни там, на терен... някак не е много мотивиращо, когато знаеш, че ръководството действа "дипломатически", и всеки в твоя район може да го играе шеф диригент...

* * *

Пояснения постфактум. Очевидно, ще са на час по лъжичка, щото явно самите висши военни изясняват сами за себе си какво аджеба е станало. Всеки ден за тях очевидно ще е изненада.

Цитат:
На сирийской системе ПВО С-200, сбившей российский самолет-разведчик Ил-20, не было российской системы опознавания "свой-чужой", сообщили в четверг в Минобороны РФ.

"Система государственного опознавания "свой-чужой" является строго индивидуальной у каждого государства, и даже на экспортируемые из России в рамках ВТС образцы вооружения и военной техники никогда не устанавливается. Все это в полной мере относится и к поставленным в Сирийскую Арабскую Республику отечественным системам ПВО", - сообщил официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7638
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 20 Сеп 2018, 16:29    Заглавие:  

макар че е редно и малко хумор да има тук Smile.


Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 917 от 937 [14049 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 915, 916, 917, 918, 919, ..., 935, 936, 937 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.1495s ][ Queries: 12 (0.0728s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker