Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Нед 29 Мар 2020, 01:25
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Войната в Сирия
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 977 от 989 [14822 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 975, 976, 977, 978, 979, ..., 987, 988, 989 Следваща
Автор Съобщение
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10641
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 21 Фев 2020, 08:36    Заглавие:  

Бронеавтомобиль «Рысь» (Iveco LMV 65E19WM) российских военных у входа в захваченных сирийской армией подземный штаб боевиков в 20 км к западу от Алеппо.:
Click to see if image is larger
Click to see if image is larger

*
Турция вновь проигнорировала совместное с РФ патрулирование на севере Турции

Москва. 20 февраля. INTERFAX.RU - Российским военнослужащим снова пришлось самостоятельно патрулировать территории на севере Сирии из-за неявки турецких коллег, заявил руководитель российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирийской Арабской Республике контр-адмирал Олег Журавлёв на брифинге.
"Продолжается реализация положений российско-турецкого Меморандума о взаимопонимании, принятого 22 октября 2019 года. В связи с неприбытием турецкой стороны для участия в совместном патрулировании, подразделения российской военной полиции в одностороннем порядке осуществили патрулирование", - сказал Журавлёв.
Он сообщил, что российские военные полицейские самостоятельно прошли через несколько десятков населенных пунктов в провинциях Хасеке и Алеппо.
"Все мероприятия в рамках патрулирования по указанным маршрутам прошли в соответствии с утвержденными планами, без происшествий", - сказал руководитель Центра примирения.
Также патрулирование проводилось силами армейской авиации, дислоцированной на аэродромах Камишлия и Квайрес.
Впервые турецкие военные не явились для совместного патрулирования 3 февраля. Турция возобновила свое участие в работе патрулей только спустя две недели, 17 февраля, однако уже на следующий день российские военные не сообщили об участии турецких военных в патрулировании. Не было соответствующих данных и в среду.

*
Полезен текст:

"Экс-посол Турции в России Халил Акынджы (2008—2012 годы) в интервью газете Cumhuriyet дал свою оценку внешней политике Турции, в том числе на сирийском направлении. Он это сделал любопытным приемом — через тезисы. Мы решили их сопроводить своими комментариями.

ТЕЗИС ПЕРВЫЙ: До 2010 года у Турции была правильная позиция во внешней политике. К примеру, у нее были хорошие отношения с Израилем, Анкара была страной-посредником между Израилем и другими странами. Но потом все изменилось. В стране действует «нефильтрованная внешняя политика», все вопросы пытается решать один человек.

Действительно, до 2010 года отношения между Турцией и Сирией были лучше некуда. Турецкая пресса часто вспоминает о том, как президенты Реджеп Тайип Эрдоган и Башар Асад семьями проводили отпуск на юге Турции. Но с началом в 2011 году так называемой «арабской весны» все изменилось. Есть несколько версий разворота Эрдогана. Согласно одной, он, пользуясь ситуацией, решил установить контроль над Сирией, превратить ее в лучшем случае в протекторатное государство. В этой связи британская газета The Guardian со ссылкой на турецкого высокопоставленного чиновника писала, что «Анкара вынашивала планы изменить навязанные в конце Первой мировой странами-победительницами границы, на юге эта линия должна была проходить между Мосулом в Ираке и Хомсом в Сирии».
Согласно другой версии, когда в Персидском заливе было обнаружено одно из самых крупных месторождений газа, которое находится между Катаром и Ираном, в 2009 году, за два года до начала войны в Сирии рассматривались такие варианты строительства газопровода из Катара: через Саудовскую Аравию, Иорданию, Сирию и Турцию в Европу и через Иран и Сирию. Асад дал добро второму варианту, что привело к серьезному конфликту интересов. После этого Эрдоган назвал президента Сирии «террористом» и заявил, что «более не считает его легитимной значимой политической фигурой», стал сколачивать оппозиционные сирийские группировки, взял курс на силовое смещение Асада.
Сейчас Анкара затрудняется ответить на вопрос о причинах участия Турции в военных операциях в Сирии. Первоначальные заявленные цели о «необходимости демократизации» этой страны забыты, на сцену вышел казавшийся ранее побочным, но теперь ставший чуть ли не главным фактором «курдский вопрос», возможность появления в регионе курдского государства. Чтобы воспрепятствовать этому, Анкара стремится взять под контроль прилегающие северные районы Сирии. Сегодня многие турецкие политики считают сирийскую политику Эрдогана ошибочной, так как в регионе стали действовать силы, неподконтрольные Анкаре.

ТЕЗИС ВТОРОЙ: Эрдоган опоздал с диалогом с Асадом, который укрепил свои позиции.

Москва и Тегеран прилагали немало усилий для того, чтобы через активизацию Аданского соглашения 1998 года свести за столом переговоров Эрдогана с Асадом. Об этом заявляли и представители турецкой оппозиции, которые призывали президента, используя момент, когда у него еще сохранялся дипломатический контакт, начать «прямой диалог с Асадом без каких-либо предварительных условий». Под «моментом» подразумевалась ситуация, при которой имело место политическое доверие между Эрдоганом и президентом России Владимиром Путиным, который в принципе мог «уговорить» Асада. Однако, по оценке многих турецких экспертов, на Эрдогана давили США. Они считали, что если такой диалог и состоится, то должен проходить в ситуации «сильных позиций», которые «могли появиться в будущем».
Эрдоган понимает, что за спиной Асада стоит Путин. Сам же турецкий президент рассчитывал, что у него за спиной окажется президент США Дональд Трамп. Этого не произошло и не происходит. Сейчас у Асада появилось больше шансов разыграть турецкую карту, нежели у Эрдогана сыграть сирийскую. Более того, пишет германское издание Der Spiegel, «курды на севере Сирии, видя ослабление поддержки американцев, могут начать активный дрейф в сторону Москвы и Дамаска», что «рано или поздно заставит Эрдогана пойти на примирение с Асадом», но в случае, если сирийский президент «заявит о недопущении появления в Сирии курдской автономии».
Существуют непростые сопутствующие обстоятельства. Как пишет Cumhuriyet, «Асад не желает прощать Эрдогану личного предательства», предпочитая вести диалог с Анкарой «низкого уровня» через свои спецслужбы или через третьи стороны, Россию и Иран. Но в принципе ничего исключать нельзя, все зависит от обстоятельств. Может быть, что Эрдоган и Асад таки окажутся по одну сторону фронта. После разгрома боевиков сирийской армией Москва наверняка заключит с Дамаском полномасштабное соглашение о сотрудничестве, что будет расценено в Турции как поражение Эрдогана. Поэтому Анкара сама нуждается в соглашении с Дамаском. И не только для возвращения сирийских беженцев из Турции на родину, но ради урегулирования курдской проблемы, общего противодействия радикальным группировкам, которые могут нанести по Турции ответный удар после Идлиба.

ТЕЗИС ТРЕТИЙ: Путин не откажется от Турции. Мало кто помнит, а ведь в 1992 году Турция и России подписали договор об отношениях, в котором говорится: «Российская Федерация и Турецкая Республика рассматривают друг друга как дружественные государства».

КОММЕНТАРИЙ: Глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что Россия намерена обсуждать с Турцией договоренности по сирийскому Идлибу с точки зрения их выполнения. Однако, по его словам, речь идет не о «воссоздании первоначальной ситуации полуторалетней давности, а о выполнении договоренностей с точки зрения результатов». Он также добавил, что сочинские договоренности по Сирии не означали заморозки ситуации, Турция свои обязательства по размежеванию террористов и оппозиции в Идлибе не выполнила. При этом Лавров не исключил возможность встречи по Сирии российского и турецкого президентов.
Появились также сообщения о подготовке саммита президентов России, Турции и Ирана. Накануне замглавы МИД России, спецпредставитель президента России по Ближнему Востоку и странам Африки Михаил Богданов заявил, что такой трехсторонний саммит по Сирии может пройти в Тегеране в начале марта, «если будет получено согласие турецкого руководства». Напомним, что предыдущая — пятая по счету — трехсторонняя встреча президентов стран — гарантов астанинского процесса содействия сирийскому урегулированию состоялась в сентябре 2019 года в Анкаре.

В свою очередь глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу отметил, что хотя Анкаре и Москве пока не удалось согласовать пункты итогового соглашения по сирийскому Идлибу, сотрудничество продолжается. По его словам, «мы не должны позволять сирийской проблеме преуменьшать наше сотрудничество и сказываться на наших отношениях».

Проблема в том, что Эрдоган оказался в сложном положении и нуждается в выходе из ситуации с достойным лицом, если, конечно, считать Идлиб финальным актом в сирийской истории. Москве не нужно поражение Анкары, на что рассчитывают некоторые арабские страны в регионе. Так, Лига арабских государств недавно заявила, что Анкара не должна вмешиваться в дела арабских стран, особенно когда речь заходит о Сирии. К тому же Эрдоган столкнулся с растущим внутренним давлением, в том числе в своей правящей Партии справедливости и развития. Так что дело сейчас все же за дипломатией."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10641
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 21 Фев 2020, 09:18    Заглавие:  

И това е полезно:

"То, что происходит в Идлибе между Россией и Турцией, вызывает к жизни определенные шахматные аналогии. В шахматной партии частенько бывает так, что одна из сторон проигрывает стратегическое сражение и понимает, что при естественной и "логичной" игре партия неизбежно придет к логичному концу, даже если это потребует еще нескольких десятков ходов. Главное - понимание общей тенденции. Поэтому типичным приемом является попытка замутить воду путем не обязательно корректных, но неожиданных действий, которые направлены на то, чтобы противник отошел от проведения своей стратегии и перешел к отражению явных и мнимых угроз, где повышается вероятность ошибочных действий. По сути, это попытка переломить тактическими средствами неблагоприятную стратегическую ситуацию.

Ситуация в Идлибе долгое время формировалась балансом сделок между Россией и Турцией (и в меньшей степени Ираном). Точкой бифуркации были Сочинские соглашения 2018 года, когда Россия и Иран по сути признали право Турции контролировать ситуацию в Идлибе до конца войны, вплоть до формирования Конституционного комитета и выборов президента (при этом Турция была согласна иметь дело и с Асадом, если он выиграет эти выборы). Чтобы зафиксировать эту ситуацию, у Турции было 1,5 года, когда от нее требовалось 3 вещи: разделить боевиков на агнцев и козлищ, разблокировать трассы Хама-Алеппо и Латакия-Алеппо (при этом территория вокруг трасс оставалась под контролем боевиков), обеспечить реальную работу зоны безопасности совместно с российскими военными.

Ничего из этого Турция не сделала (не важно, не смогла или не захотела - важен результат). Покуда Асад зачищал другие территории Сирии, ситуация в Идлибе принципиально не менялась. Попытка доехать до конца войны на этом багаже провалилась. Спустя год после Сочи был срезан Эль-Латаминский выступ, у боевиков отобрали часть сельского Идлиба. Эрдоган не понял намека - у него была какая-то тактика и он ее придерживался.

Асад постоянно требовал у России дать отмашку на наступление и в конечном итоге он ее получил, начав просто в лоб отбирать у Эрдогана его "идлибскую прелесть". Возникла ситуация, когда к переговорам о поствоенной Сирии Турция могла подойти уже без Идлиба, что в долгосрочной перспективе ослабляло переговорные позиции Турции и ее возможности влияния на формирование поствоенной Сирии. Анкара начала жаловаться Москве и указывать на то, что Асад окружает ее обсервационные пункты и нарушает Сочинскую сделку. В Москве резонно указали, что Турция за 1,5 года не сделала ничего для выполнения основных пунктов Сочинской сделки, а раз так, Асад находится в своем праве. И покуда Эрдоган накручивал риторику в прессе, Асад при поддержке России и Ирана отобрал у Эрдогана часть переговорного актива, тем самым изменив потенциальный баланс переговоров о послевоенной Сирии. Ибо чем меньше территория, которую не контролирует Асад на конец войны, тем менее он будет склонен идти на какие-либо уступки. Как это выглядит, можно оценить на примере переговоров Асада с курдами Рожавы, которым Асад отказал в существенных уступках по вопросам автономии.

К февралю стратегический проигрыш Турции стал очевиден (фронт боевиков развалился, города начали освобождать десятками), и в силу позиции России и Ирана логичные ходы в рамках турецкой стратегии по Идлибу закончились. Если бы Турция продолжала действовать так, как она действовала до этого, Асад просто бы окружил все турецкие обсервационные пункты и в течение нескольких месяцев вышел бы на границу с Турцией на всем протяжении рубежей провинции Идлиб.

Поэтому в ход пошла тактика и попытка замутить воду путем угроз, снабжения боевиков ББМ и ПЗРК, попыток надавить на Кремль и заигрываний с США с сопутствующей риторикой в прессе. Турция сигнализирует, что ее не устраивает то, как развивается ситуация в Идлибе и пытается вынудить Россию отвлечься от проведения стратегического плана по очистке Идлиба и заставить реагировать на турецкие угрозы и шантаж. На текущем этапе Россия проигнорировала турецкие угрозы, заявив, что Турция виновата сама в том, что происходит, и что Асад вправе продолжать наступление, по сути придерживаясь той линии поведения, которая обеспечила последние оперативные и стратегические успехи. Таким образом мячик снова перекинули Эрдогану. Так как на стратегическом уровне политика Турции в Идлибе зашла в тупик, Эрдоган повышает градус риторики и аккуратно повышает ставки, нападая на Асада. Но как показывает ответная реакция, эта тактика Турции будет оплачена трупами турецких солдат, но она также не приводит к изменению позиции России.

Отсюда и "странная" позиция Анкары - у нас нет проблем с Россией и мы не хотим портить отношения с Россией, у нас проблемы только с Асадом. Но все прекрасно знают, что за Асадом стоят Россия и Иран и они не прекратят его поддержку, так как Асад цементирует позиции России и Ирана в Сирии. Турция сигнализирует, что хочет договориться с Россией, но ее на данном этапе не устраивает предложение Москвы, которая резонно полагает, что Эрдоган действует с позиции слабости, поэтому и нет смысла кардинально менять стратегию или же давать Эрдогану больше того, что он реально может получить. По сути, Эрдогана остался один на один с серьезными проблемами, где с одной стороны есть риск столкновения с Россией и Ираном при испорченных отношениях с США, Израилем и Германией, а с другой стороны - снижающийся рейтинг внутри Турции, усиление оппозиции и угроза потери лица в Сирии. При этом Турция сейчас ведет по сути 4 отдельных военных кампании - в Ливии, в Идлибе, в Рожаве и в Ираке. В целом, это классика военно-политического авантюризма. Эрдоган взял на себя повышенные обязательства и сталкивается с тем, что ему трудно отбиваться от претензий Асада, поддерживаемых Россией, давления Хафтара на Сарраджа в Ливии, санкционного давления и политики угроз со стороны США. Поэтому мы и сталкиваемся с ситуацией, когда прямые военные угрозы Эрдогана встречают контругрозы, а в случае с Сирией и огонь на поражение по турецким военным.

Поэтому Эрдоган идет по заданной траектории, чередуя угрозы и провокации с попытками вынудить Москву к уступкам в стиле "Держите меня семеро, сейчас нападу! Давайте граница пройдет вот здесь, а не вот здесь". Проблема всей этой ситуации в том, что, если Москва не уступает, Эрдоган, следуя по этой траектории, продолжит загонять сам себя в угол, где у него будет простой выбор между войной и позором. При этом потенциал эскалации может усугубляться возможностью вмешательства других стран, которые объективно заинтересованы в разрушении ситуативного российско-турецко-иранского партнерства в Сирии. В первую очередь это США и Израиль. И в этом случае могут возникнуть те самые "негативные сценарии", когда на смену стратегии и тактике приходит "игра в Чапаева" и соперники опрокидывают игровое поле, швыряясь друг в друга фигурами."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10641
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 21 Фев 2020, 15:16    Заглавие:  

https://twitter.com/i/status/1230813767849693185

This video narrates what #Turkey needs in #Idlib. If there is no air support, #Turkish soldiers will be in danger. We may receive more bad news in terms of the operation launched without air support & based on ground.
Translation (video):“We get off lightly from the air attack.”

*
Вчерашната стрелба на турците по руския самолет:
https://twitter.com/i/status/1230855940649504769
#Idlib. A24 News Agency report from yesterday showing Turkish commandos (?) firing with a MANPADS against the #RuAF.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Пет 21 Фев 2020, 21:11    Заглавие:  

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 1996

МнениеПуснато на: Пет 21 Фев 2020, 23:28    Заглавие:  

Утилизация на турска бронетехника и проксита.

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 06:59    Заглавие:  

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 10:14    Заглавие:  





Сирийски разчет в С-300ПМ.

Click to see if image is larger



В същото време нови доставки - Т-62МВ и БРМ-1К от запасите в Русия - явно имат много.

Click to see if image is larger



Крайно рядко - сирийски МиГ-23 бомби в Идлиб.

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 15:13    Заглавие:  

Още от Идлибския зоопарк...

Т-90

Click to see if image is larger



Т-62МВ

Click to see if image is larger



За тоя Урал се пише, че е претърпял атака на СВУ.

Click to see if image is larger



Руснаци - ССО в Ал Габ.

Click to see if image is larger

Click to see if image is larger

Click to see if image is larger

Последната промяна е направена от Super Flanker на Съб 22 Фев 2020, 20:12; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 16:28    Заглавие:  

Още един Т-90.

Click to see if image is larger



Също и РПК-16.

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 448

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 19:33    Заглавие:  

Тия дни турците вкараха много войска и техника в Идлиб - САУ, танкове, БТРи, контрабатарейни радари, РЕБ, раздават на брадатите ПТУРове и ПЗРК. На турска територия трупат тактически ракети земя-земя, ВВС се раздвижват...

Да видим дали ще се ограничат само със стабилизиране на джихадиски фронт или ще се засилят да изтласкват САА отвън магистралата Алепо-Дамаск. Дано всичко да е помпане на мусколи и нещата да не загрубеят.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 20:06    Заглавие:  

Click to see if image is larger



Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 20:15    Заглавие:  

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 448

МнениеПуснато на: Съб 22 Фев 2020, 20:34    Заглавие:  

И САА се стяга за патакламата


Край гр Найраб днес САА лупа наред
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5829

МнениеПуснато на: Нед 23 Фев 2020, 10:26    Заглавие:  

Турците и те се стягат - вкарали са Лео-та.





Табка.

Click to see if image is larger



П в пустинята.

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 1996

МнениеПуснато на: Нед 23 Фев 2020, 18:33    Заглавие:  

Въртележка - сирийски танк и турско БМП.

саня кудрявцев
"по моему и в танке, и в бмп обосрались"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 977 от 989 [14822 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 975, 976, 977, 978, 979, ..., 987, 988, 989 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.2208s ][ Queries: 13 (0.1071s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker