Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Нед 09 Авг 2020, 16:36
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Войната в Сирия
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 987 от 994 [14906 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 985, 986, 987, 988, 989, ..., 992, 993, 994 Следваща
Автор Съобщение
strench

Регистриран на: 31 Юли 2014
Мнения: 9

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2020, 17:32    Заглавие:  

Не разбирам за какво се дърляте изобщо.

Изявлението на Ердоган очевидно е за вътрешна консумация. Все пак подкрепата му от обществеността не е абсолютна и трябва да покаже резултати; защо праща нечии синове да гинат по чужди държави. Особено след снимката с часовника и резултатите от преговорите в Москва.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Предиктор

Регистриран на: 06 Май 2014
Мнения: 472

МнениеПуснато на: Сря 11 Мар 2020, 21:21    Заглавие:  

Трета световна война няма да има нито заради Сирия, нито заради Турция, така както нямаше заради Иран или Северна Корея. Реалностите са други, света е друг. Не ми се ще да вярвам в конспирации, но тази "пандемия" е много удобна за така наречения наднационален елит. Вижте накъде отива този свят. Задава се нова финансова криза, може би по тежка от 2008. Тръмп детронира САЩ от ролята на световен доминиращ лидер. Може би ще има нов формат Г- 5, но и това само ще продължи агонията на либералния модел на световната икономика. ЕС в тази си форма няма бъдеще, Русия се мъчи да се разкачи от доларовата система и едва се справя с външния натиск, съчетан с усилията на петата колона. Въпреки икономическия спад и коронавируса Си Дзинпин няма кой да го бутне, Путин ще продължи да управлява, Тръмп ще го преизберат. Докато Стария свят ще трябва да изживее катарзиса си. Препоръчвам ви /който не е прочел/ "Сблъсъкът на цивилизациите" на Самюъл Хънтингтън. Май това е програмната книга по която ще се движи човечеството. А процесите на дедоларизция, деиндустриализация, денационализация, депопулация и много други де... са само съпътстващи.
П.С Язък за всичките институти, икономически гурута и тем подобни паразити дето кльопат пари и празнодумстват- няма панацея, няма единна /четвърта/ политическа теория, която да ни спаси. Няма холивудски хепиенд.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10806
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 12 Мар 2020, 06:36    Заглавие:  

"Путин ще продължи да управлява..." Напротив. Подготвят плавен преход към следващия президент, който благодарение на промените в конституцията да не може да просере постигнатото за тези 20 години. Отделно вече 10 години "партньорите" не могат да надушат кой ще е приемника, за да започнат да го обработват по техните разнообразни методи.

Господа, отново черпите информация от превзети източници. Ако го питате ВВП-то, той не малко пъти е намеквал, че се чувства стар, но само неотложни дела го задържат на президентския пост. Остана четвърти мандат, защото след събитията от 2014 г., когато ножът опря до кокала, руснаците свалиха розовите очила и наистина осъзнаха, че Западът няма никога да приеме друго освен слаба и разчленена Русия. И през целият този мандат се подготвяха и се подготвят инситуционални реформи, заздравяват се механизми, сега дойде ред и за фейслифт на конституцията. А може би вече са дефинирани и бъдещите кандидати за Изпълнителен Директор.

Трябва да се чете между редовете. А западняците нека си мислят, че промените в конституцията са за да може Путин да е отново президент. Техните анализи за щяло и нещяло всеки ден ме удивяват със своята нелепост, тъпотия, погрешност. По отношение на конситуционните реформи, моделът от САЩ е пример. Дори катър да сложиш на витрината системата работи и не позволява разрушаване на държава и държавност. Пример: последните около десет американски президента.

Извинявам се за извънтемието.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
RIZAR

Регистриран на: 01 Окт 2015
Мнения: 294

МнениеПуснато на: Чет 12 Мар 2020, 17:10    Заглавие:  

Flankerivo написа:
RIZAR написа:
Първо, пуснаха вълка в кошарата, а после откъде ми дойде. Видеата на БПЛА може да са направени за времето когато турците имаха право да си ги разхождат, където си искат из Идлиб. Възможно е да има и някакви други данни от космическо наблюдение, които да се представят уж за видео от БПЛА - всичко лесно се монтира.
Както виждате обаче сирийците са си тюфлеци и никаква техника не е замаскирана, окопана и подсигурена със запасни позиции. Всъщност нищо не се знае. Но, надувните комплекси на Кало вече отдавна не вършат работа. Освен визуално, има оптико-електронно, термично, инфрачервено и т.н. разузнаване и надутата гума лесно се разпознава. Сърбите през 99-та си бяха замаскирали добре нещата, освен това си имаха и бункери и т./н, и т.н. 20годишна давност. За ПВО 20 години са векове. Коралът е работил отзад и направил на съсдърма руските комплекси. Без интегрирана ПВО отбрана сирийците не могат да се опънат на турците. Ясно е, че има и политически фактори и руснаците в базата си кротуват. Руските средства за ПВО и РЕБ не са интегрирани към сирийската ПВО. В противен случай нямаше да падне Ил-20. Осигуряват си близкия периметър на отбрана. Но, по никакъв начин не могат да предотвратят динамичните изменения на въздушната обстановка. В небето на Близкия изток работят много системи, включващи най-различни системи от ПВО и ВВС на Турция, Израел и САЩ. В турското небе са летели със сигурност и самолети за ДРЛО, които също са можели да целеуказват, забиват сирийското ПВО и координират атаките с БПЛА. Лукавите турци, казват, че са използвали Корал, но това далеч не е така. С този планински терен едва ли станция разположена в Турция може да осигури такъв периметър на бойно действие. Може и да може , не споря.


1. От участниците в двустранния конфликт Турция-Сирия единственият, който разполага с космическо наблюдение, е третата страна - Русия.
2. Сирийците и другите араби са тюфлеци. Обаче не толкова, колкото саудитците, които са дъното на дъното. Практиката го доказа. Окопаването и концентрацията на хора и техника на едно място са болни теми и за сирийци, и за турци. Има шанс да се научат, но минимален.
3. Надувни комплекси, имитиращи работата на Панцир, С-300 и редица други оръжейни единици, има в Русия. Такива комплекси се окомплектоват с генератори и други системи, имитиращи топлинните емисии на разните машини. Що касае употребата, съмнявам се да са свели нещата до такава степен, че да ги вкарат във функция в този театър на военни действия. Най-малкото, защото турците се неутрализират по доста по-опростен начин с елементарно наличие на ПВО от типа Панцир-СМ и Тор-М2Е. Без БПЛА турското разузнаване се минимизира до крайна степен и практиката го показа. Временно оцеляват само отделни малки БПЛА, които служат само за наблюдение и са със силно ограничено действие. Решението е насищане на театъра с ПВО системи.
4. Да сравняваш сърби (славяни) с араби е меко казано некоректно.
5. "Коралът е работил отзад и направил на създърма руските комплекси." Това инфо откъде е? Що за фикция е?!
6. Няма нужда от интегрирана ПВО. Сирийците не са дорасли за такава системна работа. Нека първо да възстановят държавата си, пък после може да дойде ред за някакво превъоръжаване и израстване в технически план. Това са пари, а те ги нямат на този етап.
7. Руснаците кротуваха. Когато нещата станаха по-сериозни, за кратко се намесиха. Политиката политика, но Хмеймим работи.
8. Динамичните изменения на въздушната обстановка бяха сменени от други динамични изменения.
9. Турция няма ПВО - има стари Стингъри, качени на рамо или на колесна техника. Останалото е праисторическо.
10. ПВО на САЩ и Израел в Сирия няма.
11. Самолетите за ДРЛО в турското небе могат само да помагат на F-16 да сваля бавни учебни чешки боклуци и стари съветски бомбардировачи, каквито се оказа, че май не винаги успява да свалят. AIM си знае обсега и силиците.
12. Лукавите турци били казвали, че използвали Корал и той бил забил противника. Всеки може да говори, каквото си иска. Реалността е друго дело. Турците с осемте Панцир-а и рисунките от Либия, хилядите убити сирийски военни, унищожените 500 танка, 1000 БМП и 10000 тачанки са ни пределно ясни.


1. Турците ползват космическо наблюдение - плащат си за спътници на други държави, както и едно време българската армия имаше космическа свръзка (което не е наблюдение, но при съвременното развитие на нещата е леснодостъпно).;
2. Съгласен !
3.Съгласен + мероприятия свързани с ПВО и особено РЕБ ! Имитационни локатори, използване на остро насочени антени, създаване на смущения и т.н. и т.н. ;
4.Съгласен;
5.Има доста информации за Корала - позаинтересовай се ; давам ти възможна схема на работа; https://pbs.twimg.com/media/ESSCkhhXkAAJbHw?format=jpg&name=large - да не е пълна липсват турските ПВО и АУАКСИ.
6. Държавата им вече никога няма да може да се възстанови . Поредната изкуствено създадена държава от Великите сили се разпадна. Единственият възможен вариант е федерализацията подобно на Ливан. При това, обаче Путин трябва да дръпне ушите на шиитските кланове.
7. Заработи много късно с излишни жертви, може би и по политически причини. Нали трябваше Су-35 да съпровожда Су-24-ките ? Защо спа пак ? Удар спину -давай сначеле и все РПТ АЛ ! Кога и къде полетяха Су-24/34 с Хибин-ките ? 2 Су-24 и 1 Л-39 не е много , но хич не е и малко.
8. Инерционните грешки при руснаците са бавно нагаждащи се към динамичните изменения. Никой певеошник не рискува без заповед Отгоре- разбирай направо Путин. Затова и Матиас Руст кацна на Красний ...
9. Турция има ПВО - и дори вече го е въвела в Идлибския район. Наистина старите им Хоук и Херкулес найт са изключени от играта. Не е много - 15 км , но от сърце - https://pbs.twimg.com/media/ESK2ET7WoAAU00D?format=jpg&name=large
10. Говорех илюстративно, не за конкретния случай.
11. АИМ вече се заменят с АМРААМ , май че и тук изоставаш с класифицираната информация.


Успя ли руската военна авиация да принуди Ердоган да се посмири в Сирия?

Прочети това : https://www.actualno.com/topnews/uspja-li-ruskata-voenna-aviacija-da-prinudi-erdogan-da-se-posmiri-v-sirija-news_1440563.html?utm_source=Facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=1&utm_content=03_09&fbclid=IwAR1NzllQ4aK2abeMgV04cJjZOc6gMUEJHbblp-Z5p4TrQjw8s9XV0JlFVTA

На 90% съм съгласен със статията. Руснаците са можели да реагират, обаче едва когато са дошли РЕБ машините. Това обаче са камъни в градините на С-300, С-400 и Хибинито, които явно не са могли да решат самостоятелно задачите.

Както казах, още в началото БПЛА са водени , не от някакъв си Корал, чиято задаче е по-скоро да забива вражески РЛС, но навярно има и канал за предаване на данни към тях (БПЛА), а от АУАКСИ . Ф-16 без водене на целта от АУАКС няма как да прехване сирийски самолет на такова разстояние. Или поне не скришно. Целта на наземните сирийски РЛС , които обаче някъде са си пиели кафето с рахат локума е да дават информация за облъчване на самолетите с чужди станции. Навярно в този периметър е имало С-200, но той заработи правилно едва, когато към него се е подавала информация от руските ВКС. Смятам това твърдение за вярно, единствено ако се потвърди информацията за стрелба с С-200. Ако не е имало стрелба с С-200 , явно или не е стреляно или руснаците са стреляли. На този фон, едиствения хикс , който остава са възможностите на модернизираните Печори, които май си бяха на рахат режим.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 2151

МнениеПуснато на: Чет 12 Мар 2020, 18:22    Заглавие:  

RIZAR написа:


На 90% съм съгласен със статията. Руснаците са можели да реагират, обаче едва когато са дошли РЕБ машините. Това обаче са камъни в градините на С-300, С-400 и Хибинито, които явно не са могли да решат самостоятелно задачите.

Както казах, още в началото БПЛА са водени , не от някакъв си Корал, чиято задаче е по-скоро да забива вражески РЛС, но навярно има и канал за предаване на данни към тях (БПЛА), а от АУАКСИ . Ф-16 без водене на целта от АУАКС няма как да прехване сирийски самолет на такова разстояние. Или поне не скришно. Целта на наземните сирийски РЛС , които обаче някъде са си пиели кафето с рахат локума е да дават информация за облъчване на самолетите с чужди станции. Навярно в този периметър е имало С-200, но той заработи правилно едва, когато към него се е подавала информация от руските ВКС. Смятам това твърдение за вярно, единствено ако се потвърди информацията за стрелба с С-200. Ако не е имало стрелба с С-200 , явно или не е стреляно или руснаците са стреляли. На този фон, едиствения хикс , който остава са възможностите на модернизираните Печори, които май си бяха на рахат режим.


Никакви камъни не са в градината на C-300/400, особено на последния, защото само гледат но не стрелят. А възможности със сигурност са имали и по турски, и по израелски Ф-ки да работят, също и изтребителните Сушки по американски самолети. Косвено може да се съди по това, че работи само това, което е останало от сирийското ПВО + късата ръчичка на Панцирите за самоотбрана. Както и ти пишеш последно се твърдеше сирийците са стреляли с не особено подходящия за целта C-200 по турски изтребител, а с комплекса свалиха и израелски.
Като се види картата на Сирия никой не може да отрече фактите, че в тактически (примера с Идлиб е показателен) и в стратегически план руснаците засега играят добре като ползват умело комбинация от военни и дипломатически мерки без особено да се съобразяват с привидно накърнена репутация в някой случаи. Ако бяха ползвали само военна сила за щяло и нещяло досега щяха да са врагове с всички в региона, щяха да са насвалили някакви самолети, но крайния резултат щеше да е катастрофален, при обединяване силите на САЩ&co (Турция, Израел, СА).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10806
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 12 Мар 2020, 20:34    Заглавие:  

Аим вече се заменя с амраам, а Авраам чака коронавирус. Грешиш в повечето от точките, а статията от български електрически източник по такива сериозни геополитически теми е меко казано смешничка.

*


*
https://twitter.com/obretix/status/1238224986273386496?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1238224986273386496&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fforum%2F5%2F2237%2Fmessages%2F
RuAF helicopters at former US military airstrip in Sarrin turned Russian military base https://maps.google.com/maps?ll=36.649842,38.300019&q=36.649842,38.300019&hl=en&t=h&z=16 (2 Mar 2020)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Odd


Регистриран на: 19 Дек 2016
Мнения: 191

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 11:05    Заглавие:  

Fuzzy_Logic написа:

Никакви камъни не са в градината на C-300/400, особено на последния, защото само гледат но не стрелят. А възможности със сигурност са имали и по турски, и по израелски Ф-ки да работят, също и изтребителните Сушки по американски самолети. Косвено може да се съди по това, че работи само това, което е останало от сирийското ПВО + късата ръчичка на Панцирите за самоотбрана. Както и ти пишеш последно се твърдеше сирийците са стреляли с не особено подходящия за целта C-200 по турски изтребител, а с комплекса свалиха и израелски.
Като се види картата на Сирия никой не може да отрече фактите, че в тактически (примера с Идлиб е показателен) и в стратегически план руснаците засега играят добре като ползват умело комбинация от военни и дипломатически мерки без особено да се съобразяват с привидно накърнена репутация в някой случаи. Ако бяха ползвали само военна сила за щяло и нещяло досега щяха да са врагове с всички в региона, щяха да са насвалили някакви самолети, но крайния резултат щеше да е катастрофален, при обединяване силите на САЩ&co (Турция, Израел, СА).


Умело го раздава и Ердоган, не може да му се отрече, че успя да се закрепи на чужда територия и никакви политики и ПВОта не го спряха.

_________________
"Случайный вальс"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 2151

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 14:19    Заглавие:  

Odd написа:
Fuzzy_Logic написа:

Никакви камъни не са в градината на C-300/400, особено на последния, защото само гледат но не стрелят. А възможности със сигурност са имали и по турски, и по израелски Ф-ки да работят, също и изтребителните Сушки по американски самолети. Косвено може да се съди по това, че работи само това, което е останало от сирийското ПВО + късата ръчичка на Панцирите за самоотбрана. Както и ти пишеш последно се твърдеше сирийците са стреляли с не особено подходящия за целта C-200 по турски изтребител, а с комплекса свалиха и израелски.
Като се види картата на Сирия никой не може да отрече фактите, че в тактически (примера с Идлиб е показателен) и в стратегически план руснаците засега играят добре като ползват умело комбинация от военни и дипломатически мерки без особено да се съобразяват с привидно накърнена репутация в някой случаи. Ако бяха ползвали само военна сила за щяло и нещяло досега щяха да са врагове с всички в региона, щяха да са насвалили някакви самолети, но крайния резултат щеше да е катастрофален, при обединяване силите на САЩ&co (Турция, Израел, СА).


Умело го раздава и Ердоган, не може да му се отрече, че успя да се закрепи на чужда територия и никакви политики и ПВОта не го спряха.


Доста си смали амбициите от първоначалните, а можеше и по-малко да има ако кюрдите не си бяха надценили възможностите и си бяха избрали правилния партньор. А не се знае и тук колко се е закрепил, че подписва споразумения за цялост на Сирия и ако упорства ще му ги показват често, заедно с по-сериозни аргументи.

***

В Москве была замечена колонна грузовых автомобилей, среди которых был трейлер, на котором перевозили турецкий МРАП (предположительно, одна из модификаций Kipri)
https://colonelcassad.livejournal.com/5707637.html#cutid1

Последната промяна е направена от Fuzzy_Logic на Пет 13 Мар 2020, 14:23; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Odd


Регистриран на: 19 Дек 2016
Мнения: 191

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 14:21    Заглавие:  

Е то оставаше да влезне и в Дамаск!
_________________
"Случайный вальс"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10806
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 14:26    Заглавие:  

На Ердоган гъза му е частично над нагрятия котел. Не става дума за амбиция, а за маневриране/оцеляване.

*
Закономерно дойде време за нова порция турска трофейна техника, която е вече в Москва:

https://twitter.com/MIG29_/status/1238437780188995585?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1238437780188995585&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fforum%2F5%2F2237%2Fmessages%2F

Click to see if image is larger
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 2151

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 14:27    Заглавие:  

Odd написа:
Е то оставаше да влезне и в Дамаск!

Алепо, Хама, Камишли и Рака достатъчни ли са и забравяш ли, че ако не се бяха намесили руснаците през 2015 оставаше максимум месец-два и в Дамаск щеше да влязат терористите от ИД?!

Flankerivo написа:
На Ердоган гъза му е частично над нагрятия котел. Не става дума за амбиция, а за маневриране/оцеляване.


Котела в голяма степен той го създаде и още хвърля съчки в огъня. Вече е маневриране, но в началото имаше големи амбиции.

Последната промяна е направена от Fuzzy_Logic на Пет 13 Мар 2020, 14:32; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 10806
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 14:29    Заглавие:  

Fuzzy_Logic написа:
Алепо, Хама и Рака достатъчни ли са и забравяш ли, че ако не се бяха намесили руснаците през 2015 оставаше максимум месец-два и в Дамаск щеше да влязат терористите от ИД?!


Абсолютно си прав.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Odd


Регистриран на: 19 Дек 2016
Мнения: 191

МнениеПуснато на: Пет 13 Мар 2020, 14:34    Заглавие:  

Fuzzy_Logic написа:

Алепо, Хама, Камишли и Рака достатъчни ли са и забравяш ли, че ако не се бяха намесили руснаците през 2015 оставаше максимум месец-два и в Дамаск щеше да влязат терористите от ИД?!



Аз говоря за Ердоган, неговата политика и военни действия, довели до окупиране на част от Сирия.

_________________
"Случайный вальс"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fuzzy_Logic

Регистриран на: 08 Юли 2006
Мнения: 2151

МнениеПуснато на: Съб 14 Мар 2020, 00:11    Заглавие:  

Odd написа:
Fuzzy_Logic написа:

Алепо, Хама, Камишли и Рака достатъчни ли са и забравяш ли, че ако не се бяха намесили руснаците през 2015 оставаше максимум месец-два и в Дамаск щеше да влязат терористите от ИД?!



Аз говоря за Ердоган, неговата политика и военни действия, довели до окупиране на част от Сирия.


Аз говоря за същото. Ако не бяха руснаците Ердоган щеше да има сега голяма част от северна Сирия (градовете от предния коментар), а не само Африн и Идлиб, от които по-лесно ше го принудят да се оттегли, рано или късно. Другите "защитници на сирийския народ" също щяха да имат парче от баницата. ИД щеше да си има реален халифат на територията на тогава вече бившите Сирия и Ирак с метастази в други съседни и не само държави, а как помагачите им са мислили да контролират нещо не особено контролируемо е пълна мистерия.
Надявам се сега да съм го написал по-ясно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Odd


Регистриран на: 19 Дек 2016
Мнения: 191

МнениеПуснато на: Съб 14 Мар 2020, 09:59    Заглавие:  

Демек руснаците са решили кое парче от Сирия да оставят на Ердоган?
Лошо, има си граница, бой и никой нищо не може да каже на сирийците, както и на руснаците ако ги подкрепят в суверенитета им.

_________________
"Случайный вальс"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 987 от 994 [14906 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 985, 986, 987, 988, 989, ..., 992, 993, 994 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.1838s ][ Queries: 12 (0.1102s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker