Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Съб 23 Яну 2021, 02:57
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Конфликт между Армения и Азербайджан в Нагорни Карабах
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 23 от 25 [365 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 21, 22, 23, 24, 25 Следваща
Автор Съобщение
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 11124
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 12:25    Заглавие:  

Не можем да очакваме чудеса от телевизионни поредици, предавания, репортажи и т.н. Предаването има за цел да пропагандира определена тема към аудиторията на разбираемо за самата аудитория ниво. Поради естеството на темите (военни) и наличието на досег до интересни за чуждото разузнаване обекти, се предполага определено настойчиво и полезно изкривяване на действителността. Освен това журналистика и професионализъм са рядко срещано явление. Водещият не е експерт и не трябва да е такъв. Темата е деликатна.

Всички плюем по "Военная приемка", но го гледаме с интерес. Вчера се занимавах с битовизми, учех с малкия и към 16:00 часа пуснах омразния телевизор (рядко събитие), андроид тв бокса, още по-мразения ютюб и изгледах обсъждания епизод, абстрахирайки се от дърдоренето на водещия и от няколко явни технически лапсуса, сред които споменатия кадър на Ан-2. Да, водещият е простоват, но каквото се търси в цял свят, такова се и предлага. Тъпото във вчерашния епизод бе, че ретроспективните кадри отново преобладаваха, а аз съм гледал всичко, така че този епизод наполовина го бях гледал вече.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 16:16    Заглавие:  

Flankerivo написа:
Не можем да очакваме чудеса от телевизионни поредици, предавания, репортажи и т.н. Предаването има за цел да пропагандира определена тема към аудиторията на разбираемо за самата аудитория ниво. Поради естеството на темите (военни) и наличието на досег до интересни за чуждото разузнаване обекти, се предполага определено настойчиво и полезно изкривяване на действителността. Освен това журналистика и професионализъм са рядко срещано явление. Водещият не е експерт и не трябва да е такъв. Темата е деликатна.
Точно така, каква е тази армия дето ще си показва най секретните неща по телевизията, аз съм сигурен че това което показват е за пред публиката, а не с което разполагат,особено тия лъскави кабибети с многото телевизорчета, ясно ми е че това е специално за пред публиката, все пак последното нещо което ще умре в армията особено в Руската това е секретността, това не е само при Руснаците, не си мислете че Американцито по Дискавъри показват нещо по поразлично.
Flankerivo написа:

Всички плюем по "Военная приемка", но го гледаме с интерес. Вчера се занимавах с битовизми, учех с малкия и към 16:00 часа пуснах омразния телевизор (рядко събитие), андроид тв бокса, още по-мразения ютюб и изгледах обсъждания епизод, абстрахирайки се от дърдоренето на водещия и от няколко явни технически лапсуса, сред които споменатия кадър на Ан-2. Да, водещият е простоват, но каквото се търси в цял свят, такова се и предлага. Тъпото във вчерашния епизод бе, че ретроспективните кадри отново преобладаваха, а аз съм гледал всичко, така че този епизод наполовина го бях гледал вече.
Да ти кажа честно, бях скептичен към предаването когато го пуснаха, мислех че ще лалат за непобедимите глупости, но се оказа че не е толкова зле, по кое друго предаване можем да видим готини кадри ,с високо качество и яко стрелби, на една от най добрите армии на света, и модерна техника, а и поне аз го пускам не толкова заради това което представят, а заради екшън сцените.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7819
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 17:58    Заглавие:  

Задочните спорове с популярни тв военни предавания винаги са ми били много забавни. Както и крайните мнения и вярата във вундервафета - незвисимо дали ще са достатъчно посредствените ТВ2 или пък митичните средства за РЕБ.
Между другото, шефът на учебния полк на ПВО в дискутираното филмче достатъчно точно и ясно си казва какво е необходимо за висока степен на защита срещу БПЛА. За който е видял и чул, де.
Иначе - загубите на ТВ2 в Либия за тази година, по причина бойно въздействие, са 11 бройки. В Сирия са загубени от огнево въздействие минимум три ТВ2 и два Анка. ЗА Карабах още няма достоверни данни.
Но, като цяло - за нормално функционираща ИЗГРАДЕНА система за ПВО - било то войсково или за даден район/регион/държава, цел от типо на ТВ2 е нещо като обикновена мишена на полигон - достатъчно добре видима, бавна и летяща на идеални височини за, повтарям - нормалното ПВО. При това - на максимални дистанции за поражение.

ПП - разбира се, както казва и посоченият от мен полковник, унищожаването на средствата за управление и местата за базиране на БПЛА е едно от първите неща, които ще усети евентуално ползващия ударни БПЛА при сблъсък с държава със способности като руските, например. Без големи приказки, но, като цяло ударните БПЛА на подобен противник ще престанат да са какъвто и да е фактор на около втория ден от конфликта.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 596

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 20:23    Заглавие:  

калло написа:
Но, като цяло - за нормално функционираща ИЗГРАДЕНА система за ПВО - било то войсково или за даден район/регион/държава, цел от типо на ТВ2 е нещо като обикновена мишена на полигон - достатъчно добре видима, бавна и летяща на идеални височини за, повтарям - нормалното ПВО. При това - на максимални дистанции за поражение.

Едва ли ще се намери някой да го отрича това. НО, това не е единствената призма, чрез която се разглежда проблема с ударните дрони в момента. Никой не очаква Русия да води директна война срещу държава, ползваща такива - най-много хибридна такава примерно в Донбас с руско разгърнато ПВО срещу украински дрони. Дисбаланса е между нужната инвестиция за изграждане на "нормално ПВО" и придобиването на двайсетина ударни дрона от рода на Байрактар, Хермес, Орион или даже малко по-големите. Колко ще струва ПВО, което може ешелонирано, с взаимно прикритие (за да няма поредното ама те го гръмнаха докато презарежда/почива/се изнася от позиция) да прикрие дори малка площ като Карабах? Меко, много меко казано, значително повече от нужния ресурс да се закупят ударни дрони, баражиращи муниции и разни дребосъци като Сърчер/Орлан за разузнаване и мониторинг. Там е и дисбаланса в момента - Гърция и Турция на хартия поне имат паритет +/-, обаче Гърците нямат ни най-малък шанс да прикрият спорните си острови с "нормално ПВО", което да попречи при евентуален конфликт турски дрони да овършеят гръцките позиции преди турски десант. Огледалната позиция е идентична, просто гърците нямат ударни дрони, та турската липса на "нормално ПВО" не изглежда като такъв проблем.

калло написа:
ПП - разбира се, както казва и посоченият от мен полковник, унищожаването на средствата за управление и местата за базиране на БПЛА е едно от първите неща, които ще усети евентуално ползващия ударни БПЛА при сблъсък с държава със способности като руските, например. Без големи приказки, но, като цяло ударните БПЛА на подобен противник ще престанат да са какъвто и да е фактор на около втория ден от конфликта.

Ще нюкнат всички КПта из пустините в САЩ или ще свалят всички комуникационни спътници ли Rolling Eyes
Напоследък войните са доста сложни като политиката постоянно връзва ръцете на военните с ограничения от това и това не може, защото... Последния конфликт не беше изключение, та не бих бил толкова убеден за такъв сценарий. Скоротечен горещ локален кризис, който политиците по всякакъв начин ще се опитат да овладеят преди да ескалира на по-голяма територия е много по-вероятен от тотална война без сериозни ограничения за военните.

Последната промяна е направена от Sharana на Пон 30 Ное 2020, 22:08; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 20:31    Заглавие:  

калло написа:
Задочните спорове с популярни тв военни предавания винаги са ми били много забавни. Както и крайните мнения и вярата във вундервафета - незвисимо дали ще са достатъчно посредствените ТВ2 или пък митичните средства за РЕБ.
Между другото, шефът на учебния полк на ПВО в дискутираното филмче достатъчно точно и ясно си казва какво е необходимо за висока степен на защита срещу БПЛА. За който е видял и чул, де.
Иначе - загубите на ТВ2 в Либия за тази година, по причина бойно въздействие, са 11 бройки. В Сирия са загубени от огнево въздействие минимум три ТВ2 и два Анка. ЗА Карабах още няма достоверни данни.
Но, като цяло - за нормално функционираща ИЗГРАДЕНА система за ПВО - било то войсково или за даден район/регион/държава, цел от типо на ТВ2 е нещо като обикновена мишена на полигон - достатъчно добре видима, бавна и летяща на идеални височини за, повтарям - нормалното ПВО. При това - на максимални дистанции за поражение.

ПП - разбира се, както казва и посоченият от мен полковник, унищожаването на средствата за управление и местата за базиране на БПЛА е едно от първите неща, които ще усети евентуално ползващия ударни БПЛА при сблъсък с държава със способности като руските, например. Без големи приказки, но, като цяло ударните БПЛА на подобен противник ще престанат да са какъвто и да е фактор на около втория ден от конфликта.
Много точен коментар, и аз се опитвах това да кажа, че БПЛА никък не са трудни мишени за добро ПВО, осбено добра комбинация ПВО+РЕБ, поне в близкото бъдеще те няма да са Вундервафе, поне докато още зависят от земята,визирам изкуствен интелект. Или подобни харектеристики като на Руския "Охотник" с понижена видимост, сега дроновете са много бавни и слабо маневрени, въобще отсъпват на пилотираната авация, освен по едно нещо, по евтини са.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7819
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 21:22    Заглавие:  

Цитат:
Ще нюкнат всички КПта из пустините в САЩ или ще свалят всички комуникационни спътници ли?


Ако нападащата страна с дроновете е САЩ - то - това е много вероятен вариант - и нюкването (което ще прерасне във всеобщ купон, и спътничетата)

Но в случая говорим за опит на някой като Турция (не че има на този етап обозримо бъдеще, в което да се опита)/Азербайджан. Чисто хипотетично, ако страна като Армения разполагаше с достатъчен брой средства за разузнаване, целеуказване и огнево поразяване в стратегическа (за дадения ТВД) дълбочина, то несъмнено би прибягнала до такова решение, ако ще пунктовете за управление да са под централния пазар на Баку.

Иначе - не бих се учудил, ако някой насъска украинците да се пробвам чрез дронове в Донбас - с цел тест на руските системи и решимост. Нищо чудно в тоя момент у ДНР/ЛНР да се появят внезапно на въоръжение уж-украински Смерчове, ама с управляеми снаряди от последно поколение Smile и някой заблудил се Искандер... Освен Торове и Панцири, де.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 508

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 22:25    Заглавие:  

калло написа:


Иначе - не бих се учудил, ако някой насъска украинците да се пробвам чрез дронове в Донбас - с цел тест на руските системи и решимост. Нищо чудно в тоя момент у ДНР/ЛНР да се появят внезапно на въоръжение уж-украински Смерчове, ама с управляеми снаряди от последно поколение Smile и някой заблудил се Искандер... Освен Торове и Панцири, де.


Войната в Украйна май ще е задължителна за съжеление, особено като се смениха президентите в Америка.
Байрактари май вече купиха 6, но се срещат съобщения, че са поръчали още.
Според мен до 6 месеца украинските оператори ще са напълно обучини и в подходящ политически момент ще пробват някакъв блицкриг.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 508

МнениеПуснато на: Пон 30 Ное 2020, 22:40    Заглавие:  

Sharana написа:
Ще нюкнат всички КПта из пустините в САЩ или ще свалят всички комуникационни спътници ли Rolling Eyes


Винаги съм се чудил дали няколко ракети с ЯО взривени в близкия космос ще изпържат нискоорбиталните спътници и ще сговнят останалите комуникации като по време на Starfish Prime ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Вто 01 Дек 2020, 00:09    Заглавие:  

калло написа:

Иначе - не бих се учудил, ако някой насъска украинците да се пробвам чрез дронове в Донбас - с цел тест на руските системи и решимост. Нищо чудно в тоя момент у ДНР/ЛНР да се появят внезапно на въоръжение уж-украински Смерчове, ама с управляеми снаряди от последно поколение Smile и някой заблудил се Искандер... Освен Торове и Панцири, де.
Иначе сега това наистина се очаква, има съмнения за съмнително подготвяне на ВСУ, особено за Байрактарите в момента, Турците обучават ВСУ на контролните пултове, или както в Карабах направо Турци стрелят, и след завършването на НГ конфликта и не успяха да въвлечат Русия, а конфликта угасна, и логично Донбас да е на прицел, той е не зарастнала рана, и още има вода там, но смятам че ако стане тоя път май Байрактара ще е мишената на мушката, както каза Венци да не целне някой заблуден Искандер, командните пунктове с се Турците в тях Very Happy
Последната промяна е направена от Golator на Вто 01 Дек 2020, 00:18; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Вто 01 Дек 2020, 00:17    Заглавие:  

Венци написа:
Sharana написа:
Ще нюкнат всички КПта из пустините в САЩ или ще свалят всички комуникационни спътници ли Rolling Eyes


Винаги съм се чудил дали няколко ракети с ЯО взривени в близкия космос ще изпържат нискоорбиталните спътници и ще сговнят останалите комуникации като по време на Starfish Prime ?
Защо мислиш Руснаците и не само тях, са се мъчили да разработят ЯО което ефекта да не му е толкова самия взрив а елктромагнитния инпулс, дори се носят слухова че има разработени такива който работят без ЯО, а с обикновен експлозив, преди време даже се хвалеха Американците по Дискавъри за такъв заряд, там с някакви намотки беше и в момента на взрива протича ток, и той в последствие се увеличава до ЕМИ, принципно на елктрониката дори и военната не и трябва много за да се смути, или по лошо прецака, това става след около 20-30 KV/M а при дори лек ядрен взрив показателите минават над 50KV/M.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 11124
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 03 Дек 2020, 13:14    Заглавие:  

https://lenta.ru/news/2020/12/03/dannie/

"Согласно первым официальным данным, обнародованным Минобороны Азербайджана, в Нагорном Карабахе погибли 2783 военнослужащих. Об этом сообщается на странице военного ведомства в Facebook. Пропавшими без вести считаются свыше 100 азербайджанских военных, еще 1245 человек продолжают лечение."

Арменските загуби са над 5 000 души. Вероятно съотношението Армения/Азербайджан е грубо 2/1.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Чет 03 Дек 2020, 15:11    Заглавие:  

Flankerivo написа:
https://lenta.ru/news/2020/12/03/dannie/

"Согласно первым официальным данным, обнародованным Минобороны Азербайджана, в Нагорном Карабахе погибли 2783 военнослужащих. Об этом сообщается на странице военного ведомства в Facebook. Пропавшими без вести считаются свыше 100 азербайджанских военных, еще 1245 человек продолжают лечение."

Арменските загуби са над 5 000 души. Вероятно съотношението Армения/Азербайджан е грубо 2/1.
Струва ми се, че малко за занижени от Азерска страна.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 11124
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 03 Дек 2020, 15:48    Заглавие:  

Със сигурност нещичко са занижили, към това число не са включили туркоманските терористи от Сирия. Но все пак тези близо 3000 броя звучат близо до реалността с оглед продължителността на конфликта, негативната традиционна обремененост на обикновения азерски пешак и сложността на терена. Пък и количественото насищане винаги води до нарастване на загубите.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 596

МнениеПуснато на: Чет 03 Дек 2020, 18:24    Заглавие:  

В Сирия се говори за 293 жертви сред задействаните около 2 500 наменици. С тях почти 3 100, което не изглежда особено занижено предвид арменските около 5 000 загуби.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Пон 07 Дек 2020, 13:11    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-532858-voenen-parad-za-kraya-na-konflikta-v-karabah-shte-se-provede-v-baku-na-10-deke.html
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 23 от 25 [365 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 21, 22, 23, 24, 25 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0715s ][ Queries: 12 (0.0057s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker