Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Съб 23 Яну 2021, 04:22
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Конфликт между Армения и Азербайджан в Нагорни Карабах
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 24 от 25 [365 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 22, 23, 24, 25 Следваща
Автор Съобщение
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7819
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 08 Дек 2020, 10:07    Заглавие:  

Flankerivo написа:
https://lenta.ru/news/2020/12/03/dannie/

"Согласно первым официальным данным, обнародованным Минобороны Азербайджана, в Нагорном Карабахе погибли 2783 военнослужащих. Об этом сообщается на странице военного ведомства в Facebook. Пропавшими без вести считаются свыше 100 азербайджанских военных, еще 1245 человек продолжают лечение."

Арменските загуби са над 5 000 души. Вероятно съотношението Армения/Азербайджан е грубо 2/1.


Според публикуваните официални данни безвъзвратните бойни загуби на арменците са общо 4171 души, от които 2425 арменски военни и 1746 военни на Арцах/Нагорни Карабах.
Тоест, съотношението е 1,5/1
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Сря 09 Дек 2020, 19:04    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-532959-video-trofejna-armenska-tehnika-na-repeticiyata-na-voenniya-parad-v-baku.html Е ако наистина прекарат пленена техника по площада, признавам им го добре ще засрамат Арменците, не че вече не са ги но ще им пари доста години напред.
Последната промяна е направена от Golator на Нед 20 Дек 2020, 00:55; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Сря 09 Дек 2020, 19:10    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-532953-politolog-obyasni-zashto-sistemite-za-reb-na-rusiya-ne-pomognaha-na-armeniya-da.html
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 596

МнениеПуснато на: Чет 10 Дек 2020, 22:34    Заглавие:  

Доста интересно видео от работата на Спайковете:

ожил 6 танка, 1 БМП и 1 Град като основно е бил на южното направление. Другия казва, че е участвал във войната на цялата и продължителност - започнал на Агдамското направление и завършил в Шуша, унищожил е 6 танка, 2 БМПта, 2 БТР-а, няколко гаубици и редица наблюдателни пунктове.
На клипчето има кадри от унищожаването на 3 танка - разстрел отзад хълма...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Пет 11 Дек 2020, 20:01    Заглавие:  

Е тва се казва да нямаш късмет, да се забиеш в "Тигр" или "Урал". https://www.pan.bg/view_article-4-533091-dzhip-izvyrshi-taran-na-ruski-voenen-patrul-v-nagorni-karabah-ima-zhertvi-sn.html
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Съб 12 Дек 2020, 14:20    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-533100-trima-voennosluzheshti-ot-nkr-byaha-raneni-pri-prestrelka-s-azerbajdzhanskite-vo.html
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7819
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб 12 Дек 2020, 17:02    Заглавие:  

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10241581
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Съб 12 Дек 2020, 18:01    Заглавие:  

Или не ги устройва спогодбата с Армения за границата, демек искат още, или е провокация подкокоросана от Турците, да видят колко са железни нервите на Руснаците там, дали ще направят нещо, или ще стоят и гледат.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 596

МнениеПуснато на: Съб 12 Дек 2020, 20:58    Заглавие:  

Няма спогодба за тази зона с двете села.
На руските карти я рисуват като азерска, затова там и нямаше миротворци.

Какво реално контролират арменците след прекратяването на войната:
Click to see if image is larger

Какво според руснаците трябва да остане под техен контрол (което да бъде гарантирано чрез присъствието на миротворци):
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 11124
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 15 Дек 2020, 11:15    Заглавие:  

"Оппозиционное издание со ссылкой на проект "Сирийцы за справедливость и правосудие" пишет показания некоторых возвращенцев. На арабском.
Типа до трёх тысяч сирийских наёмников в Азербайджане побывало, некоторые воевать отказались, остались без денег на базе до эвакуации. Прибывали в Баку по ночам самолётами из Турции, кантовались несколько суток под крышей местных военных (конкретный персонаж говорил про военную академию), потом их перебрасывали на военную базу и дальше в зону боевых действий. Применяли говорят исключительно для боевых операций, основные потери несли от артогня, несколько раз использовались сирийские танкисты (? Может авторы материала не так поняли и речь шла о взаимодействии с танками?).
Отношение азербайджанских военных хвалят, лечили говорят хорошо, в том числе и в Баку. Увозили турки обратно через военный переход на сирийской границе ( то есть который их ВС и бойки пользуют для перемещения)."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Golator

Регистриран на: 19 Юни 2020
Мнения: 212

МнениеПуснато на: Нед 20 Дек 2020, 20:43    Заглавие:  

https://www.pan.bg/view_article-4-533417-v-karabah-pri-vzriv-na-mina-zagina-ruski-mirotvorec.html
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 6342

МнениеПуснато на: Съб 09 Яну 2021, 14:34    Заглавие:  

калло написа:
Част от записаната като "изгубена" техника и на двете страни всъщност е изоставена и пленена от противнике.

Това важи за няколко карабахски Т-72, както и за два азерски Т-90С и поне един БТР-82А.

Няма видеоданни за поразена и изгубена азерска БМП-3. Има част от материал, в който стана ясно, че вероятно една е повредена и закъсала край разбитата арменска колона още в първия ден. Но най-вероятно отдавна е изтеглена и ремонтирана.


Тук има, макар и с много лошо качество:

21+

https://twitter.com/301_AD/status/1314630115419197441?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1314630115419197441%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fglav.su%2Fblog%2F29416%2F1503010%2Fmessage5834058



Click to see if image is larger



Ударен от дрон или нещо пуснато от дрон арменски Т-72Б - видимо с малко усилия на полевата ремонтна група и замяна на блокве, ще си е боеспособен.

Click to see if image is larger



Това е интересно -

https://twitter.com/StasSwanky/status/1313270421312221186
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 6342

МнениеПуснато на: Съб 09 Яну 2021, 14:47    Заглавие:  

Flankerivo написа:
Вероятно защото по един два турски AWACS-а кръжат във всеки един момент до западната граница на кльощава Армения. Също така защото Су-30СМ са 4 на брой и официално догодина ще имат подготвени екипажи. Четири на брой изтребителя са лесна цел, когато държавичката ти няма никакво ПВО. В случая самолетите ще бъдат свалени или от турски F-16 в Азербайджан, или от турски F-16 в Турция, или от азерско ПВО, което за сметка на арменското е сравнително модерно, а талията на Армения е 50 сантима и е страна на една пръдня разстояние западна - източна граница. Су-30СМ и Искандер в бой няма да влязат.




Арменските Су-30СМ можеха евентуално да патрулират по границата и да водят въздушно разузнаване, както и картографиране на местността с предаване на данни в НКР.

Явно обаче нямат подготвени екипажи и технически средства и за такова анещо.

В останалото си прав.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 6342

МнениеПуснато на: Съб 09 Яну 2021, 14:51    Заглавие:  

Flankerivo написа:
И в Либия има, но в крайна сметка турските дронове замлъкнаха. При все че и на двата терена са стари версии на Панцир-ите. А сега на пазара има СМ2.


Това е вярно, но Панцерите и Тор-те са последен рубеж, а за да не ти създават проблеми Байрактари, Анки, Рипъри, Охотници и прочее от тоя клас, както да не носят полза на имащите ги (разузнаване и от него всичко произтичащо - удари с камокадзета, артилерия, бомби и ракети), е нужно да се ползва и нещо със среден обсег - Бук - от новите, модернизирани, дори дълбоко модернизирани Куб-ве би трябвало да се справят сравнително лесно с тях.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 6342

МнениеПуснато на: Съб 09 Яну 2021, 15:36    Заглавие:  

Венци написа:
След като утихна патакламата нека попитам съфорумците няколко въпроса и да подискутираме.




Венци написа:
1) Постигна ли Азербайджан стратегическа изненада ката започна войната преди два месеца? Трябваше ли Армения да очаква нападение точно тогава?


Предвид на състоянието на НКР - непризната от никого зона, резултат от война в началото на 90-те, както и непрестанното въоръжаване, което Азербайджан демонстрира от поне десетилетие, плюс отколешните им отношение от векове, то да, би трябвало непрестанно да са в бойна готовност, каквато уж демонстрираха години по разни клипчета на армията на Арцах. Да добавим и боевете от преди няколко години - малък граничен сблъсък, но още тогава азерите показаха, че явно нямат намерение да оставят нещата така.

Накратко - изненадоха ги, че наистина ще ударят, пък включването на Турция съвсем ги изненада.



Венци написа:
2) Предвидимо ли беше турското участие посредством техника и съветници?


От дистанцията на времето - да, макар и вероятно никой да не е очаквал чак толкова знаичтелно включване.



Венци написа:
3) Отношението на РФ спрямо Армения същото ли щеше да бъде, ако 2018та нямаше протести и Пашинян не беше на власт?


То май много не се е променило - дават им кредити за оръжие, подпомагат ги, както и базите на руските ВС са си в Армения.



Венци написа:
4) Кой постигна медийно надмощие - азерите с цензурата на интернет и клипове от дрони или арменците със смартфоните и независимите репортажи.


Безспорно азерите.

Много високо качество на постваната информация - главно видео.



Венци написа:
5) Кое беше решаващо за победата на Азербайджан - дронове, количество, качество, боен дух?


Количествено, но най-вече качествено превъзходство в средствата за поражение, плюс значителната помощ от страна турците.



Венци написа:
6) Използваха ли арменците рационално наличната си техника, макар и стара? Тактически или технологични грешки допуснаха? Какви?


Основната част от арменската армия си е в Армения, това трябва да го разграничим от самото начало.

В Арцах имаха доста за тамошната територия и население оръжие - вероятно като численост ББТ за поедна-две танкови и механизирани бригади, два-три артполка, плюс 2-30 старички войскови системи за ПВО.

Аз лично бих разделил нещата на две точки:

1. Технологично изоставане - никакво РТВ поле, още по-малко пък със съвременни радари, особено нисковисочинни. За РТР и оптики от земята - да не говорим. ПВО-то им бе ъставено от разпръснати и малко на брой стари комплекси - основно ОСА, някакво количество (май абсолютно небоеспособни) КУБ-ве, дори и някакви части от ЗРК Круг се видяха. Ако някой си направи труда да се поинтересува е види, че дори в своето време тези комплекси не са планирани да се използват така - окопана Оса седи и чака, а се разчита на съвместна работа, АСУ и РЛ-разузнаване и всичко това в реално време (доколкото позволяват средствата на ниво 70-те и 80-те год. на миналия век).

Относно унищожените С-300, то трябва да се имкат предвид няколко неща:
- Армения и Арцах притежават възможно най-старите версии на комплекса - предимно ПТ и малко ПС;
- от две ударени обозрни РЛС - едната не беше работеща, а другата дори не беше качена на някакво възвишение (оригинално 36Д6 се качва на вишка, за да работи ефективно срещу цели на пределна височина), позициите нито бяха маскирани, нито пък сменени - явно подценяване и не са очаквали някой да ги удари...

2. Тактика.
По отношение на наземната страна на нещата - видя се активно използване на артилерия от арменците, но тяхната, освен, че е съставена от стари и то буксируеми системи, също така не раззполага със съврменни наземни и въздушни средства за разузнаване и целеуказване - самолети, дрони, радари, оптики и прочее.

Аз лично си признавам, че не видях и някакви дълбоко укрепени райони, позиции с железобетонни бункери ( в САР напрример терористите на някои места си бяха направили цял метрострой с дълбоко изкопани позиции), както и минни полета и прочее. Другото, което не се видя, на базе клипове, де, е масово изпозлване на миномети (все пак там всеки квадрат би трябвало да е пристрелян по карта) и ПТРК.

Масовото изпозлване на бронетехника, при тези обстоятелства от страна на арменците беше странно, особено предвид на фиаското, което преживяха точно в предния сблъсък с азерите и купените от тях модерни ПТРК/СПТРК - Спайк и то в дългобойните версии, както и дронове-камикадзе.

Това е моето мнение, ИМХО.

Венци написа:
7) Защо арменците не използваха Искандери, Буковете и ВВС след като азерите задействаха цялата си военна машина и техника?


Техните Бук-ве са доста стари и май като цяло небоспособни, отделно са от първите варианти и вече са доста уязвими на смущения, а у трудно биха работели срещу БЛА и ударни дрони.

С Искандерите май стреляха, а може и да не са, то няма точни данни.

Те обаче не са чак такъв фактор, защото - първо са малко, второ не са с някакво ОМП, че дори и малко да са сдържащ фактор.



Венци написа:
Бъдещето? Нова война или траен мир?


Крехък мир, докато отново не се наруши баланса на силити или установеното статукво.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 24 от 25 [365 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 22, 23, 24, 25 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0749s ][ Queries: 12 (0.0071s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker