Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Меркел натиска държавите-членки, които вземат пари от ЕС да приемат по-голям брой мигранти · Албания и Македония може да преговарят за ЕС през юни · Затрупаната в Пирин туристка е открита мъртва · Учуден съм, че ЕС иска да е зависим от "Газпром", каза президентът на Полша · Япония планира да вдигне пенсионната възраст над 70 г. · Задържаха четирима бежанци в такси на "Тракия" ·

Select Forum Language:

 
Hot topics: hot Falcon Heavy(45)
В момента е: Нед 18 Фев 2018, 01:22
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
БЮРМ пак гори!
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 7 от 8 [115 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Следваща
Автор Съобщение
Предиктор

Регистриран на: 06 Май 2014
Мнения: 467

МнениеПуснато на: Сря 27 Май 2015, 11:57    Заглавие:  

Македония ще се присъедини към "Турски поток", когато ЕС и Русия се разберат. Македония ще се присъедини към „Турски поток“, тогава когато Брюксел и Москва постигнат договор за този проект. Това заявява македонският премиер Никола Груевски в интервю за електронното издание Press 24.
http://www.segabg.com/article.php?id=752923....И каква я мислехме, и каква стана тя....?/Гръмнаха 2-3 пушки, умряха малко будали и всичко си дойде на мястото- да живей, живей демокрацията- стадото пое в правилната посока!/
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
C-13

Регистриран на: 29 Май 2014
Мнения: 491

МнениеПуснато на: Сря 27 Май 2015, 16:35    Заглавие:  

Предиктор написа:
Македония ще се присъедини към "Турски поток", когато ЕС и Русия се разберат. Македония ще се присъедини към „Турски поток“, тогава когато Брюксел и Москва постигнат договор за този проект. Това заявява македонският премиер Никола Груевски в интервю за електронното издание Press 24.
http://www.segabg.com/article.php?id=752923....И каква я мислехме, и каква стана тя....?/Гръмнаха 2-3 пушки, умряха малко будали и всичко си дойде на мястото- да живей, живей демокрацията- стадото пое в правилната посока!/


Към Турски поток може никога да не се присъединят. Само ще купуват газ от Гърция за себе си и да го продават на Сърбия. Освен това отказа от Турски поток няма да ги спаси от албанския сепаратизъм и неговите покровители.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
конструктор
[Moderator]


Регистриран на: 07 Юли 2014
Мнения: 4241
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Сря 27 Май 2015, 17:54    Заглавие:  

Сегашните македонски управници всъщност искат да кажат: "Сакън, американски батковци, не ни сваляйте, ще слушкаме – каквото ни кажете, това ще правим!"
_________________
Ceterum censeo capitalismus esse delendam.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
C-13

Регистриран на: 29 Май 2014
Мнения: 491

МнениеПуснато на: Чет 28 Май 2015, 08:27    Заглавие:  

конструктор написа:
Сегашните македонски управници всъщност искат да кажат: "Сакън, американски батковци, не ни сваляйте, ще слушкаме – каквото ни кажете, това ще правим!"

Точно това няма да ги спаси. Или се бориш и имаш шансове да оцелееш или капитулираш без бой и сигурно те унищожават. Пресен пример - Кадафи.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
конструктор
[Moderator]


Регистриран на: 07 Юли 2014
Мнения: 4241
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Чет 28 Май 2015, 08:45    Заглавие:  

Май започна модата на президентите-милиардери. Първият беше Порошенко. Следващият може да бъде Заев. Защото и той бил милиардер. В България милиардери има ли? Ако има, някой от тях може да ни бъде сложен от САЩ за президент, освен, разбира се, ако не са "разлюбили" феноменалния БМБ.
_________________
Ceterum censeo capitalismus esse delendam.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
C-13

Регистриран на: 29 Май 2014
Мнения: 491

МнениеПуснато на: Чет 28 Май 2015, 10:29    Заглавие:  

конструктор написа:
Май започна модата на президентите-милиардери. Първият беше Порошенко. Следващият може да бъде Заев. Защото и той бил милиардер. В България милиардери има ли? Ако има, някой от тях може да ни бъде сложен от САЩ за президент, освен, разбира се, ако не са "разлюбили" феноменалния БМБ.


Нашият също не е бедняк и е близък на още по-богат юнак. Дали е милиардер не знам, но милионер сигурно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Renown1974

Регистриран на: 30 Ное 2010
Мнения: 46

МнениеПуснато на: Вто 09 Юни 2015, 12:19    Заглавие:  

С-13, Людмиле, знам че си заслепен от съветско-руско-сталинското-путинско величие, но когато се изнасят цифри и факти бъди малко по-обективен. Ноторно известен факт е, че когато една държава и слаба икономика = слаба армия.
Казано накратко при десеторно по-голям бюджет и военни ресурси на страна А над страна Б /ти ще се сетиш кои имам предвид/ за страна Б няма шанс.
Съвременните войни не се водят за територия /жизнено пространство/, това само определени примитиви от изтока май още не са го разбрали и действат с методите от 20 век. Митът че руската армия е много силна сухопътно не се базира на факти, а на легенди. Значи тази силна армия бяга като заек Втората световна война до Москва и Ленинград и като съюзниците започват да я помпат със суровини по ленд-лиза започват да се съвземат.....Или може би е особено силна през ПСВ, когато който дето ги срещне ги бие наред - германци, ние, австрийци?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
конструктор
[Moderator]


Регистриран на: 07 Юли 2014
Мнения: 4241
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Вто 09 Юни 2015, 12:42    Заглавие:  

Божидар Димитров: 6 мита за Втората световна война (вж. мит №5)
_________________
Ceterum censeo capitalismus esse delendam.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Renown1974

Регистриран на: 30 Ное 2010
Мнения: 46

МнениеПуснато на: Вто 09 Юни 2015, 12:58    Заглавие:  

доста се отклоняваме от основната тема за БЮРМ, но Покришкин - един от най известните съветски асове е летял на Еъркобра. Мустангите също са много добри самолети.
По отношение на сравнението Т-34 -Шърман няма да се произнасям, тъй като във виртуалното пространство са изписани стотици хиляди страници. Т-34 има много положителни страни, но и много модификации. Шърман - също. Да се каже че единият превъзхожда другия е меко казано несериозно. Т-34 има прилична броня за класа си, добра скорост, далечина с едно зареждане, добро оръдие....в сравнение с немските от 1939, тъй като са 37 и 50мм. Лесно се произвежда. Има дизелови и бензинови варианти. От друга страна оптиката му е отвратителна, двигателят не е най-доброто творение на инженерната мисъл. Шърман в американския му вариант със 75мм късостволо оръдие не е лош, добре е защитен /дори по-добре от Т-34, много добри мерни прибори, изключително надежден двигател Caterpillar и стабилизатор и възможност за стрелба в движение. Съветските танкове внедряват такава система след 1945г.
15% не изглежда много но когато ти е съсипана армията през декември 1941, липсват танкове, возила като джипове, камиони, всяко превозно средства е добре дошло, пък било то и пехотен танк Матилда или Валантайн
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
конструктор
[Moderator]


Регистриран на: 07 Юли 2014
Мнения: 4241
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Вто 09 Юни 2015, 16:44    Заглавие:  

Да, отклоняваме се. И да, всичко е добре дошло. Но да кажа и аз няколко думи. Втората световна война е необятна тема. Като несвидетели на това епохално събитие можем само да се осланяме на свидетелствата на участниците. От книгата на Кардашов за Рокосовски съм останал с впечатлението, че преломът във войната е настъпил, когато след изместването на заводите на изток и пускането им в експлоатация там (в невероятно кратки срокове!) е била постигната достатъчна плътност на артилерийския огън. И не трябва да се забравя, че това всичкото е станало благодарение не само на самоотвержения труд на милиони хора, но и на съответно създадената организация от съветското ръководство начело със Сталин. Ето съответният откъс от тази книга. Изреченията "Вот это музыка! Вот это симфония!" съм ги запомнил за цял живот:

Цитат:
Впоследствии было подсчитано, что плотность артиллерийско-минометных стволов во время огневого налета в этот последний день Сталинградского сражения доходила до 338 на километр фронта. Реактивных установок насчитывалось 1656. Глядя на силу, которая теперь имелась в его руках, Рокоссовский вспоминал, как в июне 1941 года до последнего орудия сражались с танками этой же 6-й армии его артиллеристы, как под Волоколамском и Крюковом на счету у него было каждое орудие и каждый снаряд. Он всегда был убежден, что придет время – и все станет иначе. И это время пришло! Он только что допрашивал командующего 6-й армией гитлеровского вермахта, армией; побывавшей в Брюсселе и Париже, прорвавшейся сюда, в степи над Волгой, и разгромленной здесь советскими солдатами. Через несколько минут он отдаст приказ – и на остатки некогда мощной вражеской армии обрушится последний и окончательный удар. Рокоссовский, как и все окружающие, понимал, что им суждено сказать последнее слово в одной из величайших сцен мировой истории.

Ровно в 8.30 содрогнулась земля, и смерч невиданной силы обрушился на упорствующего врага. Земля дрожала у Рокоссовского под ногами так, что он перестал наблюдать за огнем артиллерии в бинокль - все плясало перед объективом. Море огня охватило позиции гитлеровцев. Демонстрация мощи советского оружия была потрясающей. Наклонившись к стоявшему рядом Телегину, сквозь грохот разрывов Рокоссовский прокричал:

– Вот это музыка! Вот это симфония! – Его лицо горело нескрываемой радостью.

Огневой налет 15-минутной продолжительности доконал врага. Сразу после его окончания потянулись в тыл вереницы вражеских солдат, сдавшихся в плен. С врагом под Сталинградом было покончено.

_________________
Ceterum censeo capitalismus esse delendam.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Renown1974

Регистриран на: 30 Ное 2010
Мнения: 46

МнениеПуснато на: Сря 10 Юни 2015, 09:00    Заглавие:  

Ссъ сигурност е било много тежко изнасянето на тежката промишленост, заводи, т.н. зад Урал и руснаците са постигнали в това отношение чудеса от героизъм. Но има няколко основни въпроса - докато се изградят заводите - това не става за ден два, монтират машини и т.н. минава технологично време. Тоест не можем да очакваме че за месец време зад Урал са изникнали заводи и за танкове и за самолети, и за леко и тежко оръжие като гъби. Второто възниква въпроса за доставката на суровини за тези заводи. След завладяването на европейската част на СССР голяма част от суровините, вкл. алуминии за самолети, танкови двигатели и агрегати е в ръцете на агресора. Значи трябва да се разчита или на доставки от Сибир, което също доста отдалечено и логистиката е слаба или от чужбина...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Renown1974

Регистриран на: 30 Ное 2010
Мнения: 46

МнениеПуснато на: Сря 10 Юни 2015, 09:14    Заглавие:  

ето малко инфо
Според статия на М.Коломиец и И.Мощанский до 70 % от използваните на Северокавказкия фронт през 1942-1943 г. танкове са английски или американски, доставени по лендлиза. Относно битката за Москва, аз в поста си от 9 май 2012 г. завърших с думите "независимо от това, колко са точни горепосочените данни...", защото и аз самия не мога да кажа със сигурност доколко са достоверни данните във горепосоченото филмче че " половината от танковете с които РККА настъпва под Москва в края на 1941 г. са британски". Проблема е, че различните източници дават много различни данни и човек не знае на кой източник да вярва. Според едни данни в началото на настъплението под Москва, на 5-6 декември 1941 г. на това направление има общо 670 танка на РККА ( от които само 205 тежки или средни), а според други данни около 1000. Според други данни, по същото време на Западния фронт РККА има 720 танка. Според други данни в началото на декември 1941 г. на това направление РККА има 774 танка. Според други данни на 5-6 декември 1941 г. в 30 армия, 1-ва ударна армия, 20 армия и 16 армия на Западния фронт има общо 290 танка, а в 10 армия, 50 армия, 49 армия от Западния фронт има общо 140 танка, а това са повечето от армиите от състава на Западния фронт. Според данните от книгата "Биткатата под Москва - хроника, факти, хора" от серията "Архив" с автори - авторски колектив с ръководител Жилин (най склонен съм да се доверя на тези данни), в началото на декември 1941 г. на Московското направление в състава на Калининския фронт има 67 танка, в състава на Западния фронт има 624 танка, а в състава на Югозападния фронт на това направление има 30 танка. Според книгата "Разгром на немските войски под Москва" под редакцията на маршал Шапошников, на 5-6 декември Западния фронт разполага с 550 танка. Като се има предвид, че първите английски танкове "Матилда" и "Валънтайн" са доставени на 11 октомври и че доставените през 1941 г. британски танкове се изпращат предимно на Западния фронт, а малка част и на Северозападния фронт, то възможно е данните от въпросното филмче да са достоверни, но не мога нито да потвърдя тяхната достоверност, нито да ги опровергая. Не е ясно дали данните от филмчето се отнасят само за Западния фронт или се отнасят за всички фронтове, участващи в битката за Москва. Според данни, с които разполагам, на 17.11.1941 г. в 146 танкова бригада вече е имало 52 британски танка МК 3 "Валънтайн" (тази бригада тогава е към 16 армия от Западния фронт), а към декември 1941 г. в 23 танкова бригада от 16 армия също вече е имало танкове "Валънтайн" и по същото време в 20 танкова бригада от 5 армия от Западния фронт също е имало танкове "Валънтайн" и по същото време в 112 танкова дивизия от 50 армия от Западния фронт също е имало танкове "Валънтайн". По това време в армиите от Западния фронт вече е имало и британски танкове "Матилда". Според различни източници излиза, според единия източник, че по това време - края на 1941 г. е имало на това направление минимум 200-300 британски танка, а според другия източник там тогава британските танкове са били доста повече от 200-300, но във всички случаи са били не повече от 470. Трябва да се има предвид, че по това време на това направление на 1 км. фронт РККА е имала средно около 1 танк, тоест танковете на РККА са били крайно недостатъчни и повечето от тях са били леки танкове, а тогавашните съветски леки танкове са били с много тънка броня и малокалибрено оръдие, а някои от тях дори не са имали оръдие, а само картечници.Ето още нещо интересно по темата - Книгата "Танки Ленд-лиза в бою" на М. Барятинский http://scansbook.ru/istoriya/page,1,...za-v-boyu.html
Съветската танкостроителна промишленост за периода октомври-ноември 1941 г. е 160 тежки танкове (КВ-та), 170 средни (Т-34), 320 (Т-40, Т-50, Т-60), т.е. средно около 650 танка месечно.
*) Т-40 и производни
- септември 41: 200 броя (36,7%)
- октомври 41: 145 броя (26,6%)
- ноември 41: 0 броя (0,0%)
- декември 41: 20 броя (3,7%)
(общо 41: 365 броя)
- януари 42: 100 броя (18,3%)
- февруари 42: 80 броя (14,7%)
- март 42: 0 броя (0,0%)
(общо за 42-ра: 180 броя)
общо за 09.41 - 03.42: 545 броя (100%).

*) Т-60
- септември 41: 10 броя (0,3%)
- октомври 41: 215 броя (6,0%)
- ноември 41: 471 броя (13,1%)
- декември 41: 670 броя (18,6%)
(общо: 1 366 броя)
- януари 42: 776 броя (21,5%)
- февруари 42: 735 броя (20,4%)
- март 42: 725 броя (20,1%)
(общо за 42-ра: 2 236 броя)
общо за 09.41 - 03.42: 3 602 броя (100%).

*) Т-34
- септември: 398 броя (0,0%)
- октомври: 185 броя (0,0%)
- ноември: 253 броя (0,0%)
- декември: 327 броя (0,0%)
(общо 41: 1 163 броя)
- януари 42: 464 броя (18,3%)
- февруари 42: 521 броя (14,7%)
- март 42: 715 броя (0,0%)
(общо за 42-ра: 1 700 броя)
общо за 09.41 - 03.42: 2 863 броя (100%).

*) КВ
- септември 41: 108 броя (8,5%)
- октомври 41: 92 броя (7,2%)
- ноември 41: 156 броя (12,2%)
- декември 41: 190 броя (14,9%)
(общо 41: 546 броя)
- януари 42: 216 броя (17,0%)
- февруари 42: 262 броя (20,6%)
- март 42: 250 броя (19,6%)
(общо за 42-ра: 728 броя)
общо за 09.41 - 03.42: 1 274 броя (100%).
Допълнение: попаднах и на интересна справка за отправените на фронта машини, но е за всичките военни месеци на 1941 г., така че не върши много работа, но все пак е някаква индикация каква част от произведените машини реално са постъпили на фронта, а каква час те останала за окомпектоване на нови подразделения и прочее цели. Между другото, присъстват и британските танкове по "Ленд-лиза", така че това дава някакво реално количество: 144 "Матилда ІІ", 216 "Валънтайн" различни модификации и още 330, които не знам точно какви са.

Алуминий
(хиляди тона)
Руско производство по години
1940 -66
1941-56
1942-45
1943- 69
1944-82.7
1945- 86.3
Общо-263

алуминий се ползва основно в танковите дизели (мисля че във всичките варианти). С дизелови двигатели са Т-34 (всички варианти), КВ (всички варианти), ИС-1 и ИС-2, както и всички САУ на тяхна база и Т-50. С бензинови са Т-40, Т-60, Т-70 и Т-80. От САУ-тата СУ-76 е с бензинов двигател. Общо взето, всичките им танкови дизели са вариации на В-2, в който се ползва алуминий за не малко елементи. Между другото, през 41-ва евакуират заводите (два, доколкото помня) за производство на дизели и временно пускат Т-34 и КВ-1 с аваиационни бензинови двигатели М-17 (копие на немския авиационен БВМ-VІ).
Между другото, алуминиеви сплави са се използвали в различни двигатели, не само дизелови и не само съветски (често в авиационни и понякога в автомобилни).
Предполагам, че биха могли да заменят съответните детайли (не разбирам достатъчно за да преценя доколко е осъществимо) с друг метал или да използват други тип двигатели, със съответното падане на характеристиките, разбира се. Но определено намаляване на производството на двигатели ще има. Между другото, това трябва да се отрази и на авиационните двигатели, защото те в самолетите почти никъде не използват алуминиеви сплави.

и за храната, защото все пак една армие се придвижва със стомаха си
подсчет энергоемкости продуктов и ее сравнение с нормами военного времени. Именно по этой методике проводилось распределение продовольствия в СССР в военные годы. И хотя эти расчеты таят много погрешностей, их результаты более точно отражают роль продовольственного ленд-лиза в победе союзников ...
всего США, Великобританией и Канадой отгружено в СССР с 22 июня 1941 г. по 20 сентября 1945 г. 4 915 818 нетто-тонн продовольствия, суммарная калорийность которого составила около 67 502 474,4 млн. ккал. Если считать средним рационом для бойца действующей армии 4 000 килокалорий в сутки (42), то несложно посчитать число дней, в течение которых союзники могли обеспечить продовольственное снабжение Красной Армии. Продовольствия, поставленного в СССР по ленд-лизу, хватило бы для того чтобы кормить армию в 10 млн. человек в течение 1 688 суток т.е. в течение всей войны.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
конструктор
[Moderator]


Регистриран на: 07 Юли 2014
Мнения: 4241
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Чет 11 Юни 2015, 17:34    Заглавие:  

Хайде най-сетне да се върнем на темата.

Материалът от сръбския рускоезичен сайт "Руски експрес" по-долу не е само за Македония, но тя е една от главните потърпевши:

САЩ реанимират проекта "Велика Албания". Кой ще ги спре?

_________________
Ceterum censeo capitalismus esse delendam.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
C-13

Регистриран на: 29 Май 2014
Мнения: 491

МнениеПуснато на: Пет 12 Юни 2015, 11:19    Заглавие:  

Renown1974 написа:
С-13, Людмиле, знам че си заслепен от съветско-руско-сталинското-путинско величие, но когато се изнасят цифри и факти бъди малко по-обективен. Ноторно известен факт е, че когато една държава и слаба икономика = слаба армия.
Казано накратко при десеторно по-голям бюджет и военни ресурси на страна А над страна Б /ти ще се сетиш кои имам предвид/ за страна Б няма шанс.
Съвременните войни не се водят за територия /жизнено пространство/, това само определени примитиви от изтока май още не са го разбрали и действат с методите от 20 век. Митът че руската армия е много силна сухопътно не се базира на факти, а на легенди. Значи тази силна армия бяга като заек Втората световна война до Москва и Ленинград и като съюзниците започват да я помпат със суровини по ленд-лиза започват да се съвземат.....Или може би е особено силна през ПСВ, когато който дето ги срещне ги бие наред - германци, ние, австрийци?


1.За съветско-сталинското величие си прав, но как може да не те заслепи нещо толкова ярко. За руско-путинското не бих казал защото няма какво да ме заслепи.
2. Прав си и аз затова винаги съм подчертавал, че не може една държава да има силна армия и слаба икономика, както обичат да внушават на Запад за определени страни - ти ще се сетиш за кои.
3. Казано още по-накратко ако страната Б произведе същото количество и качество оръжие като страната А при 10 пъти по-голям бюджет в страната А значи цените на оръжието в страната А са десетократно завишени.
4. Митът за силата на руската армия идва от простото гледане на картата и размерите на тази държава и от факта, че тази армия два пъти е окупирала Берлин и един път Париж и след това сама си е тръгнала защото е нямало как със сила да я изгонят. А и между другото има една държава на Балканите появила се след победа на руската армия.
5. Важно е не къде си отстъпил в началото на една война, а къде си завършил войната. Съветската армия завърши войната в Берлин и Виена и противника капитулира безусловно. Съюзниците ядоха здрав бой и загубиха цяла Европа. Те оцеляха само благодарение на съветската армия. Оставаше и да не помогнат дори с нещо малко на своите спасители.

Последната промяна е направена от C-13 на Пет 12 Юни 2015, 15:37; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8537
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 12 Юни 2015, 12:23    Заглавие:  

Хайде да прекратим завличането на темата в дълбините на тълкуванията за резултатите от ВСВ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 7 от 8 [115 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.2751s ][ Queries: 14 (0.0042s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker