Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Радев: Невежеството няма празник · Забраниха на Тръмп да блокира критици в Туитър · Красимир Вълчев: Малко народи могат да кажат, че от тях е тръгнала азбуката · Ердоган: Забравете за долара, заложете на лирата · Бойко Борисов носи на папата уникално четвероевангелие на Иван Александър! Има още два подаръка: · ОТНОВО НАПРЕЖЕНИЕ!!! Турски изтребители летят над Гърция и ядосаха гърците ·

Select Forum Language:

 
Hot topics: hot ПАРАД ЗА ДЕНЯ НА ХРАБРОСТТА И БЪЛГАРСКАТА АРМИЯ - 6 МАЙ 2018(61)
В момента е: Чет 24 Май 2018, 15:58
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
ТУРЦИЯ СВАЛИ РУСКИ СУ-24!
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 3 от 51 [765 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5, ..., 49, 50, 51 Следваща
Автор Съобщение
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8946
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 13:47    Заглавие:  

Тук грешиш. НАТО (САЩ) не е готово за пълномащабна война, както и Русия не е, както и никой друг не е готов, дори пълчищата китайци. В този ред на мисли нека да говорим за реалиите. Както споменах, че руснаците и турците ще загубят при един конфликт помежду им, така при военна намеса на друга страна, същата ще понесе финансови загуби. Няма смисъл да говорим за военните. Загубите са социално-икономически. НАТО в момента лае, но не хапе. НАТО може да воюва само срещу папуаси, каквито и войни води до момента. Руснаците са най-подготвени от всички европейски нации за война, но една такава би била катастрофална, както за едните, така и за другите...

Но защо ли говоря за пълномащабна война, при положение че ядреното оръжие е възпиращия инструмент от сблъсък между суперсили със суперсили, суперсили с недосили и прочие сценарии.

Другата грешка е в липсата на инструменти за влияние от руска към турска страна. Има такива, но само стратегически анализ може да изкара сериозен списък. Сигурен съм, че такава оценка правят в момента едни определени институти в Москва. Набързо казано инструментите обхващат:
- лека политическа тематика като прекратяване на взаимоотношения между двете страни за определен период от време (това е винаги една от първите мерки в списъка за действие);
- финансово-икономически като ембарго на турски стоки (а те са напълнили руския пазар); shut down на редица турски проекти в сферата на строителството в Русия (измерват се в десетки милиарди USD); преустановяване на руския поток от туристи по турските курорти (до определена степен сериозна опасност за туристическия бранш в Турция, руснаците по джапанки там са навсякъде); прекратяване на трансфера на ядерни технологии за мирни цели и преустановяване на строителството на руска модерна АЕЦ в Турция (рисковете за Турция са минимум още 10 години да няма работеща АЕЦ, тъй като такива проекти са дългосрочни и един restart на процедурата отлага във времето турската мечта, оскъпява проекта с френски или японски вендор, където и цените са по-високи, и технологиите по-ниски), редица други съвместни проекти, за които не се сещам (търговският баланс между двете страни е сериозна сума)... оооо, щях да забравя за любимото за едни русофоби плашило - страшният корпоративен чиновник Алексей Милер и газа като инструмент на влияние върху горките европейци; та турците могат да останат без синьо гориво, което с оглед настъпващата зима е доста зле за тях;
- военни (НЕРЕАЛНИ при днешното крехко състояние на участниците в играта)
- подмолно-военни (споменатата заигравка с кюрдите, която може да се превърне в голям болезнен хемороид за турската държава);
- други, за които не се сещам в момента.

Затова отговорът ще е в изчакването, дълго и търпеливо очакване на точния момент в точното време. В общи линии би трябвало да има засилени бомбардировки над тези северо-сирийски територии, чадър в небето и изпращане на А-50. Досега нямаше нужда, но един самолет покрива цялата сирийска територия, което олекотява функцията му. Два самолета за смени ще бъдат побрани в Латакия, въпреки настоящата гъстота на управлението на полетите. Към другите инструменти могат да бъдат включени обикновена vendetta - катастрофа с автомобила на турския пилот догодина в един хубав слънчев ден. Зелимхан Яндарбиев преди години не можа да се опази в къщата си в Катар. Развинтеното въображение може да нарисува и картинка с предоставяне от страна на руското разузнаване на някакви от немалка важност, лесни за анихилиране от страна на кюрдски отряди, турски военни цели... абе инструменти бол. ВЪпросът е в правилното им премерване - силни, слаби страни, възможности, заплахи...

Последната промяна е направена от Flankerivo на Вто 24 Ное 2015, 14:04; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
antibiotic


Регистриран на: 02 Сеп 2015
Мнения: 100

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 13:57    Заглавие:  

ARTU написа:
Единият пилот е пленен, другият в неизвестност. Турците настъпиха котето по опашката... Според мен следва затваряне на небето над Сирия за полети на друга авиация, както и буферна зона между Сирия и Турция. И Ердоган ще изреве...


Кой ще го затвори това небе и как Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
flancer

Регистриран на: 24 Авг 2005
Мнения: 222

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:02    Заглавие:  

Е, вероятно могат да пробват със зенитните системи, но въпреки неуважението ми към антибитик по повод простотиите, които понякога ретранслира, в случая е прав - както казвах в една друга тема с толкова малко чисти изтребители просто нищо повече не могат да направят към момента. Някои хора се посмяха, поообиждаха, пък то какво стана Sad... Дори аз повдигнах темата като съвсем хипотетична, а те турците вече са били на пусия (защото определено това Е подготвено, по този запис от радар самолетът да е бил в Турция за секунди на два пъти Sad, очевадно са искал да го свалят)
А и рисковете от грешки се увеличават, в момента Русия работи уж заедно със Франция, САЩ, те също влитат над Сирия, ако свалят техен самолет отрицателният ПР метър ще се счупи.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8946
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:09    Заглавие:  

antibiotic написа:
ARTU написа:
Единият пилот е пленен, другият в неизвестност. Турците настъпиха котето по опашката... Според мен следва затваряне на небето над Сирия за полети на друга авиация, както и буферна зона между Сирия и Турция. И Ердоган ще изреве...


Кой ще го затвори това небе и как Question


Лесно, с повечко Су-30СМ, които вместо да дропят бомби, могат да се върнат към доскорошната си функция на пазачи. Вече има и Су-27СМ3. Самолети бол. Винаги могат да предислоцират. Вече споменавам и Су-35, че и МиГ-31. Към това още някой и друг С-300 и С-400. Турците хванаха руснаците на къс пас, просто защото никой трезвомислещ не можеше да очаква такива действия от тяхна страна. Играта им е на руска рулетка и няма да има позитив за тях, тъй като нито ще възстановят търговията с ИД, нито ще заслабят ролята на кюрдите, нито ще си върнат физически сирийската провинция съгласно лелеяните неоосмански амбиции.

Последната промяна е направена от Flankerivo на Вто 24 Ное 2015, 14:13; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 396

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:12    Заглавие:  

Flankerivo написа:
Турската версия за траекторията на полета:
Click to see if image is larger

Но, ако приемем, че това е истинско, то какви са тези 10 предупреждения от страна на турците към Су-то, при положение, че отрязъкът от време на полета над турска територия е изключително малък. Личи си, че са търсели свалянето, искали са конфликта.

И наистина заради прекалено много фактори и стремежа на всички страни да избягат от сериозен конфликт извън разправията с ИД, няма логика за сериозна операция на руснаци срещу турци. Отговор ще има, но алтернативен и проточен във времето. Основното, за което може би всеки се досеща, е една по-сериозна заигравка с кюрдите. Те и без туй търсят подкрепа на голяма сила, за да получат нов тласък в борбата си с Турция. Но не е само това.


Сигурно е вярен турският запис - смятам че не може да са изкукали толкова че да гръмнат самолет над Сирия. Обаче за някакво нарушение от 30 секунди по границата сваля ли се самолет? Ми тогава турските самолети дето се разхождат из Сирия и Ирак какво да ги правим. Комшиите нещо са натиснати някъде и си търсят повод да трепят.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8946
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:15    Заглавие:  

A, де. Точно за това става дума. Двоен стандарт при оценяване на въдушната обстановка. Собствените им самолети години наред стрелят по сирийската армия в северните сирийски територии като нарушават въздушното пространство на Сирия.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
ARTU


Регистриран на: 03 Яну 2004
Мнения: 509
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:16    Заглавие:  

антибиотиче, несериозен си Smile

13:37 - Турция сообщает, что в Сирии активизировались зенитные комплексы С-400 и они ведут все турецкие истребители.

_________________
Първият български сайт за мащабно умалени модели
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8946
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:18    Заглавие:  

И още един малък collateral damage:

Курс турецкой лиры пошел вниз. Золото растет

"Сразу как стало известно, что турецкий истребитель сбил российский Су-24 турецкая лира стала падать на всех биржах по отношению ко всем валютам. Тут надо отметить, что до этого турецкая лира росла по отношению к рублю. Курс на завтра будет уже ниже на 11 копеек и падение на биржах продолжается. При этом золото начало расти вверх сегодня еще более твердыми темпами."

Борсите са уплашени за Турция.

*
Много равнинен терен. Няма място за криене, няма хълмове:
Click to see if image is larger

Тук в сив цвят е показана и траекторията на полета на турския изтребител:
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8946
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:22    Заглавие:  

ARTU написа:
антибиотиче, несериозен си Smile

13:37 - Турция сообщает, что в Сирии активизировались зенитные комплексы С-400 и они ведут все турецкие истребители.


Разбира се, става дума за С-300ПМУ-тата в Латакия, но ако се наложи и С-400 ще закарат.

А тук някой си е направил труда да измери разстоянието на отсечката в нарушение. Става дума за 2,5 км.:

Click to see if image is larger

Последната промяна е направена от Flankerivo на Вто 24 Ное 2015, 14:27; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Хипократ2006

Регистриран на: 13 Фев 2011
Мнения: 35

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:23    Заглавие:  

Без изтребително прикритие ли е бил? Crying or Very sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Flankerivo
[Admin]


Регистриран на: 19 Апр 2005
Мнения: 8946
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:29    Заглавие:  

Хипократ2006 написа:
Без изтребително прикритие ли е бил? Crying or Very sad


Очевадно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Хипократ2006

Регистриран на: 13 Фев 2011
Мнения: 35

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:32    Заглавие:  

И чия ли мъдра идея е било това?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ARTU


Регистриран на: 03 Яну 2004
Мнения: 509
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:36    Заглавие:  

Вероятно до момента не се е налагало...
_________________
Първият български сайт за мащабно умалени модели
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Yahiko

Регистриран на: 30 Мар 2004
Мнения: 600

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:38    Заглавие:  

Хипократ2006 написа:
Без изтребително прикритие ли е бил? Crying or Very sad

Преди 2-3 дни някой написа тук, че подобна случка била невъзможна, защото това било равно на пълномащабна война и използване на ядрено оръжие. Не било нужно въздушно прикритие. Те ти сега булка Спасовден.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 396

МнениеПуснато на: Вто 24 Ное 2015, 14:39    Заглавие:  

Хипократ2006 написа:
Без изтребително прикритие ли е бил? Crying or Very sad


И да е бил няма да му е помогнало, а по добре и че не е бил че е можело да стане мацаница...

От картите си личи че Су-то са го чакали в засада. а да мине границита, а да мине, и щом е прекосил линията са го издумкали. Това само показва че на турските сили е било отдавна разрешено да свалят руски самолети, нормалното ПВО докато докладва, докато началниците заповядат, пилота докато извърши пуск и то минават 5 мин. поне. А тука дум веднага. Сега друг е въпроса дали руснаците са си разигравали коня по тоя маршрут няколко пъти и на турците им е писнало, но не ми се вярва.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 3 от 51 [765 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5, ..., 49, 50, 51 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжия и военни конфликти през 21 век
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0767s ][ Queries: 14 (0.0046s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker