Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Учени изследват ледник, който не се топи · Сухопътните сили и ВМС на бунт: ВВС пробутвали тайно вече отхвърлен от КЗК търг за други самолети след Ф-16 · F-22 Raptor: полет в кабината · F-16 на авиасалон Le Bourget 2019 · ВИДЕО: Авиасалон Ле Бурже 2019 · В Антарктида откриха нещо, което шокира целия свят /ВИДЕО/ ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Пет 23 Авг 2019, 21:48
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Симулации
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 12 от 13 [190 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13 Следваща
Автор Съобщение
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 431

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2017, 13:16    Заглавие:  

Super Flanker написа:

Не е възможен поради няколко причини.

А. От страна България:
- много по-съвременни ЗРК, най-малкото има Круг-М1, което доста променя условията;
- несравнимо ниво на подготовка,както на разчетите, така и на командването;
- 148% увереност, че няма да действат - бездействат, като арабите и да стоят и да чакат да ги отстрелят на гюме;

Б. От страна Турция:
- липса на специализирани самолети за РЕР и РЕП, също и на подготвени хора, дори на доктрина за такива действия;
- липса на какъвто и да боен опит в пробив, подавяне и унищожаване на отбрана;
- малко на брой ударни самолети, предвид на целите и бройката зрк, които ги защитава;

Въобще повтаряне на случката е леко невъзможна.


След като установихме че събитията от '82 са трудно приложими между БГ и Турция през '90, се замислих за войната от Октомври 1973г., като база за сравнение на евентуален конфликт (БГ/ТУР). То разбира се не може да има 100% прилика, но все пак като технологично ниво, Турските ВВС през 90та донякъде приличат на израелските през '73. Имам предвид следното.

В интернет е излезнал разсекретен доклад на ЦРУ за войната през '73, писан през '75

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/1975-09-01A.pdf, та са дадени много интересни неща.

В навечерието на войната през '73 израелските ВВС разполагат със следните самолети:
Ф4 99 бр., Миражи 61 бр., А4 172 бр., Ураган 22 бр., както и 15 батареи Хоук.
За сравнение, по мои свободни търсения из интернет, Турските ВВС през '90 разполагат със следните самолети:
Ф4 120+бр, Ф5 160+бр, Ф16 40+бр и неизвестно количество Ф104.
Между Турския и Израелския авиопарк има доста прилики, например с Ф4, донякъде А4 се препокрива с Ф5, а Миражите си отиват с Ф104. Ф16 са отделна категория и класи над това дето имат Израел през '73.

Яка разбивка е дадена от ЦРУ на арабското ПВО:
Сирия има 12 батареи С75, 12 батареи С125, 15 батареи Куб, както и 164 бр Стрела 2. ЗА е изчислена на 1900 установки.
Египет има 70 батареи С75, 55 батареи С125, 10 батареи Куб, 600 бр Стрела, а ЗА е представена от 2750 установки.
За сравнение БГ ПВОто (при мобилизация) е представено от 20 батареи С75 (осъвременени спрямо Арабските), 10+ батареи С125 (по съвременни от Арабите), 8 батареи Квадрати (осъвременен вариант на Куба), 9 батареи Круг (без аналог за '73), 2 батареи С200 (без аналог за '73), 1 батарея С300 (без аналог за '73), 24 комплекса Оса (без аналог за '73) и ЗА.

Грубо, ама много грубо погледнато, Турските ВВС са леко по модерни от Израелските през '73 (основна причина тук е Ф16, и може би тук там нещо по ново на Ф4), докато БГ ПВОто е доста по осъвременено, но отстъпва чисто количествено на арабското.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 431

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2017, 15:57    Заглавие:  

Та в доклада на ЦРУ за войната през '73 се излагат следните твърдения:

1) Препокриващите се ЗРК както и голямото им разнообразие затрудняват неимоверно Израелските ВВС. КУБ се явява нов комплекс, за който няма разработени системи за РЕБ. До края на войната не е намерен начин на ефективно противодействие. Налага се СВ на навлизат в египетската територията за да ги унищожават. В авиационно отношение ВВС се опитват да подавят Кубовете като извършват високосоростни пикирания под голям ъгъл. Израелските ВВС не споменават дали тактиката е била успешна. За С75 е било намерено добро радио противодействие и се е смятало че този ЗРК не представлява голяма заплаха. Стандартна тактика за борба с С75 остава РЕБ с ниска височина и кабриране в зоната на целта. Така или иначе ПВО чадъра от С75, Куб и С125 оперира с много различни честоти, което пък означава, че нито един израелски самолет не може да се накичи с достатъчно средства за РЕБ за да се защити от всичко. В така създалата се ситуация Ф4 е единствения самолет който може да навлиза дълбоко в тила и да трепе ЗРК поради големия си боен товар и по голяма възможност да носи РЕБ системи.

2) В хода на войната Израелските ВВС откриват, че най-безопасното летене е на височини от 3000метра. На тази височина се избягва ЗА, РЕБ спрямо С75 и С125 е сравнително успешен, а пусковете от КУБ са засичани достатъчно рано, че да позволят противоракетни маневри. Лошото е, че ефикасността на ударите по земни цели е много ниска (липсва точност).

3) Загубите на израелците са днес добре известни: по 51 самолета срещу сириици и 51 срещу египтяни. По тип, това прави свалени 32 Ф4, 53 А4, 11 Миража, 6 Мистер. Във въздушни боеве за свалени 3 самолета, от ПЗРК 4, от ЗРК 40, от ЗА 31, от ЗА и ЗРК 6. Поради технически причини 9 самолета се разбиват, за още 16 няма данни какво се е случило.

4) Малко известна обаче е бройката на повредените израелски самолети. За цялата война 90 А4 и 131 Ф4 се завръщат в базите си с различни повреди. Този факт сам по себе си показва че ПВО си остава сериозен фактор през войната.

Допълнителни разработки в Щатите подкрепят гореизложеното. Примерно "Air superiority battle in the Middle East 1967-1973" пуб. през 1978 пише че:

1) КУБ се появява за първи път в бой през '73. Спрямо С125 и С75, които оперират на фиксирани честоти, КУБ може бързо да прескочи между няколко такива, както и да бъде извършен скрит пуск чрез оптично насочване. Ракетата е по бърза и по незабелижима (няма много дим). Въпреки че сваля доста самолети, заслугата на КУБа е да накара ударната авиация да предприема бесни маневри към земята като вкарва самолетите в обсега на Шилките. Друга изненада се явява Стрелата, която има подобрени филтри за различаване на топлинни капани - недостатъка и е че малката БЧ и не е винаги достатъчна за да свали самолет. Спрямо големия Ф4 Стрела няма успех, а срещу А4 ударите се парират като бъдат добавени допълнителни издължения на опашлите около двигателите.

2) Израелските атаки по летища са неефективни (22 унищожени самолета на земята) поради ЗА и самолетни укрития. Същевременно всеки удар по летище отвлича от фронта 24 израелски самолета.

3) В борбата с ЗРК/РЛС, израелците ползват Шрайк, която поразява няколко РЛС на С 124 и С 75. Срещу СН на КУБ обаче е неефективна и се налага да се използват обикновенни бомби като се подходи от среди височини и се извърши вертикално пикиране над РЛС/СН. Самолетите обаче се излагат на огромен риск от страна на съседни батареи КУБ, които се прикриват взаимно. В края на войната започва използване на умни бомби с ТВ насочване като Уолей и Маверик който обаче не оказват влияние на бойните действия предвид ограничените количества. В РЕБ борбата израелците вкючват наземни станции и комплекси монтирани върху хеликоптери.

Последната промяна е направена от Венци на Пон 13 Ное 2017, 21:32; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2017, 20:43    Заглавие:  

Венци написа:
За сравнение, по мои свободни търсения из интернет, Турските ВВС през '90 разполагат със следните самолети


Без учебните и транспортните:

Първо тактическо авиационно командване (1st Tactical Air Force Command)
Щаб: Eskişehir

- Първо въздушно крило, Eskişehir (Eskişehir AB)
-> 111та изтребителна ескадрила (Panter) с 16х F-4E Phantom
-> 112та изтребителна ескадрила (Devil) с 16х F-4E Phantom
-> 113та разузнавателна ескадрила (Light) с 6х RF-4E
-> 401ва изпитателна ескадрила / Оperational conversion unit (OCU) Eskişehir с 16х F-4E Phantom

- Четвърто въздушно крило Akıncı/Ankara (Mürted Hava Üssü / Mürted Air Base)
-> 141ва изтребителна ескадрила (Wolf) с 16х F-16C Falcon Blk. 30 + 2x F-16D
-> 142ра изтребително бомбардировъчна ескадрила (Gazelle) с 16х F-16C Falcon Blk. 30 + 2x F-16D
-> 143та тренировъчна (OCU) ескадрила (Sahin) базирана на Mürted AB с 16х F-104G Starfighter

- Шесто въздушно крило, Bandırma (Bandırma AB)
-> 161ва изтребително бомбардировъчна ескадрила (Eagle) с 16х F-104G Starfighter + 2x TF-104G
-> 162ра бомбардировъчна ескадрила (Harpoon) с 16х RF-104G Starfighter + 2x TF-104G
-> 301ва изпитателна ескадрила / Оperational conversion unit (OCU) Safak (Dawn) с 16х F-5A и F-5B Freedom Fighter

- Девето въздушно крило, Balıkesir (Balıkesir AB)
-> 191ра изтребителна ескадрила (Cobra) с 16х F-104S Starfighter + 2x TF-104G
-> 192ра изтребителна ескадрила (Tiger) с 16х F-104S Starfighter + 2x TF-104G
-> 193та тренировъчна / Оperational conversion unit (OCU) ескадрила с 16х F-104G Starfighter


Второ тактическо авиационно командване (2nd Tactical Air Force Command)
Щаб: Diyarbakır

- Пето въздушно крило, Merzifon/Amasya (Merzifon AB)
-> 151ва изтребително бомбардировъчна ескадрила (Bronze) с 16х F-5A Freedom Fighter + 2x F-5B Freedom Fighter
-> 152ра бомбардировъчна ескадрила (Raider) с 16х F-5A Freedom Fighter + 2x F-5B Freedom Fighter

- Седмо въздушно крило, Erhaç/Malatya (Malatya AB)
-> 171ва бомбардировъчна ескадрила (Pirate) с 16x F-4E Phantom
-> 172ра бомбардировъчна ескадрила (Falcon) с 16x F-4E Phantom
-> 173та изтребителнa ескадрила (Dawn) с 16x F-4E Phantom

- Осмо въздушно крило, Diyarbakır
-> 181ва изтребително бомбардировъчна ескадрила (Pars) с 16х CF-104 Starfighter + 2x CF-104D
-> 182ра изтребително бомбардировъчна (Hawk) с 16х CF-104 Starfighter + 2x CF-104D
-> 184та разузнавателна ескадрила (Aydin) с 16х RF-5A + 2x F-5B


6 ескадрили F-4E с 96 самолета + 6х разузнавателни RF-4E или 102 Фантома. 3 Ескадрили F-5A с 48 самолета (без спарките) и още една разузнавателна с 16х RF-5A, та общо 64 бройки. Ф-16ките без спарките са 32. От Старфайтърите има много, подаръци от други държави, с които се превъоръжават ескадрили, които по-рано са били на F-5A. общо 8 ескадрили или 128 Старфайтъра без спарките.

Колкото до 73та по политически причини на Израел им забраняват да нанесат първи удар. Мобилизацията също започва късно, защото не са били 100% сигурни, че все пак ще има война. В крайна сметка, когато започва няма мащабна SEAD кампания, цялата авиация изпълнява CAS задачи опитвайки се да удържи фронта, докато се разгърнат мобилизационните части на земя. От там и загубите срещу ЗРК. На Куб-а като нов комплекс пък не винаги е сработвало предупреждението на пилотите.

Последната промяна е направена от Sharana на Пон 13 Ное 2017, 20:54; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5239

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2017, 20:48    Заглавие:  

Не Куб, Квадрат. Wink

Иначе, подобно механично сравнение е некоректно. Не е само до бройки. Впрочем мисля, че имаме и наземни комплекси за РР и РЕП, но това след като проверя, ще има повече информация.

Последната промяна е направена от Super Flanker на Вто 14 Ное 2017, 10:46; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Венци

Регистриран на: 29 Авг 2014
Мнения: 431

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2017, 22:46    Заглавие:  

ОК мерси за поправката. Та значи Арабите го карат на Квадрат, а ние сме на Кубове.
Ся, от цялата писаница, за да не е офтопик, трябва да си зададем следните въпроси за да си спретнем по реалистична симулацийка БГ/Турция '90.

1) Имаме ли ние ЗРК дето да изненада неприятно Турската авиация (както Квадрата израелците)? Или напротив, НАТО е запознато с ЗРК на въоръжение в БГ и страните членки са си разработили контрамерките и са ги накичили по самолетите. Това реално ли за Турските Ф4 и Ф16?

Аз лично смятам, че Двините ни от резерва и може би Невите не биха впечетлили Ф4 или Ф16.
За С300 съм сигурен че турците биха се озорили да намерят контрамерки, даже и да извикат американски специалисти за подкрепа.
Вегата е опипана от американската авиация над Либия и от израелците над Ливан, ама дали тайните са споделени незнам.
Кубовете вече са използвани от Ирак и Либия през 80те, та не биха представлявали някаква изненада.Пак седи въпроса дали турците са си написали домашното.
Осата е била пленена от ЮАР в Ангола през '88, но може би не се е стигнало да се разучи напълно. Тука може би има хляб срещу Турция.
За модификациите на Волховете и Круга си нямам идея доколко за разучени.

2) Ние май нямаме Шилки? Колко добре би се представила нашата ЗА ако бъде разчитано на ЗСУ 23-2 и как бихме спрели полети на пределно малки височини примерно от Ф4?

3) В тоя ред на мисли нашите ПЗРК как са с бойната част? От опита на '73 излиза, че Стрелата едвам сваля А4, а Ф4 си издържа на удари без много напрягане.

4) Имат ли Турците противорадарни ракети като Шрайк, и тия ракети представляват ли опасност за по старите ни РЛС? Ако турците искат да трепят РЛС, какво друго оръжие биха използвали? Колко Маверика биха отделили за борба с СН/РЛС и въобще имат ли ракетите им обсег за да гръмнат нашите ПВО разчети преди да им влезнат в зоната на поражение?

5) При наличието на самолетни укрития във всичките ни авиобази (и като се има предвид че '73 израелците не смогват да разрушат кой знае какво) биха ли турските ВВС прибегнали до атаки по летищата. От наша страна мисля че Ми24 не са в укрития, а Су25 са много широки за укритията в Безмер и си седят на открито - там ли ги оставяме или ги пребазира другаде?

Ако отговорим на повечето въпроси бихме се доближили максимално до тактиката, която турците биха приложили спрямо нас и така силуцията би станала по реална.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5239

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:11    Заглавие:  

Венци написа:
ОК мерси за поправката. Та значи Арабите го карат на Квадрат, а ние сме на Кубове.


Първото е експортна версия на второто.

Венци написа:
1) Имаме ли ние ЗРК дето да изненада неприятно Турската авиация (както Квадрата израелците)? Или напротив, НАТО е запознато с ЗРК на въоръжение в БГ и страните членки са си разработили контрамерките и са ги накичили по самолетите.


В рамките на НАТО пробивите и подавянето на ПВО са за другите членово - на първо място са САЩ с авиацията си.

Венци написа:
Това реално ли за Турските Ф4 и Ф16?


Чети горното. В добавка - нямат специализирани машини за РЕР и РЕБ.

Венци написа:
Аз лично смятам, че Двините ни от резерва и може би Невите не биха впечетлили Ф4 или Ф16.


Невите впечатлиха неприятно американската авиация години по-късно в Югославия, при все цялата въздушна армия срещу тях. Такова нещо Турция не може да осигури - нито тогава, нито даже сега.

Венци написа:
За С300 съм сигурен че турците биха се озорили да намерят контрамерки, даже и да извикат американски специалисти за подкрепа.


Срещу самотен дивизон - едва ли. Срещу добре изградена система - не мисля, че могат да се справят!

Венци написа:
Вегата е опипана от американската авиация над Либия и от израелците над Ливан, ама дали тайните са споделени незнам.


По онова време нямат самолети с ефективна система за самозащита от нея, което пък значи, че никаква ДРЛО, тежки вертолети, транспортна авиация и танкери не могат да развърнат, докато не е подавена.

Венци написа:
Кубовете вече са използвани от Ирак и Либия през 80те, та не биха представлявали някаква изненада.Пак седи въпроса дали турците са си написали домашното.


Сложен въпрос, предвид на системите за самозащита, които седят по самолетите им. По-скоро - не, лично мнение.


Венци написа:
Осата е била пленена от ЮАР в Ангола през '88, но може би не се е стигнало да се разучи напълно. Тука може би има хляб срещу Турция.


Оса е добър комплекс, но още тогава е бил застаряващ - на хоризонта е стоял Тор, а и ние сме имали планове за него.

Венци написа:
За модификациите на Волховете и Круга си нямам идея доколко за разучени.


Първото в известна степен е разучено, но за второто - няма данни.

Венци написа:
2) Ние май нямаме Шилки?


Никога не сме имали, въпреки всички байки в нета.

Венци написа:
Колко добре би се представила нашата ЗА ако бъде разчитано на ЗСУ 23-2 и как бихме спрели полети на пределно малки височини примерно от Ф4?


Зенитната ни артилерия разчита и на С-60, и на КС-19. При това със автоматизирани системи за управление.

Венци написа:
3) В тоя ред на мисли нашите ПЗРК как са с бойната част? От опита на '73 излиза, че Стрелата едвам сваля А4, а Ф4 си издържа на удари без много напрягане.


Основната маса е Стрела-2, по-малко от Стрела-3 и май Игла-1, вероятно.

Венци написа:
4) Имат ли Турците противорадарни ракети като Шрайк, и тия ракети представляват ли опасност за по старите ни РЛС?


Имат.

Венци написа:
Ако турците искат да трепят РЛС, какво друго оръжие биха използвали?


Всичко налично.

Венци написа:
Колко Маверика биха отделили за борба с СН/РЛС и въобще имат ли ракетите им обсег за да гръмнат нашите ПВО разчети преди да им влезнат в зоната на поражение?


Това зависи от много фактори, за някои имат възможност и без да влизат.

Венци написа:
5) При наличието на самолетни укрития във всичките ни авиобази (и като се има предвид че '73 израелците не смогват да разрушат кой знае какво) биха ли турските ВВС прибегнали до атаки по летищата.


Не във всички, но повечето имат. Полосите и стоянките, с разположена по тях техника са апетитна цел за бетонобойни и осколъчно-фугасни, както и касетни бомби.

Венци написа:
От наша страна мисля че Ми24 не са в укрития, а Су25 са много широки за укритията в Безмер и си седят на открито - там ли ги оставяме или ги пребазира другаде?


Със сигурност имат възможност да ползват запасни летища и площадки, само че за да ударят по базите, май първо трябва да минат ПВО-то, а това никак няма да е лесно.

Венци написа:
Ако отговорим на повечето въпроси бихме се доближили максимално до тактиката, която турците биха приложили спрямо нас и така силуцията би станала по реална.


Тук Шарана може да даде информация.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:30    Заглавие:  

1) Изненада не. Особено, пък че турците са се интересували от нашето ПВО и тренирали преодоляване. За друг съсед нещо не се сещам, едва ли са имали намерение да бомбят СССР Very Happy
Цитат:
В процессе боевой подготовки личный состав ВВС тренируется в выполнении главным образом присущих данному роду авиации задач. В частности, экипажи тактических истребителей отрабатывают нанесение ракетно-бомбовых ударов по наземным и морским целям. При этом особый упор делается на подготовку экипажей к преодолению сильной ПВО противника. По взглядам турецких военных специалистов, уровень потерь своих самолетов от сил ПВО противника можно снизить за счет выполнения полетов на малых и предельно малых высотах, оптимального построения боевых порядков и выбора маршрутов полета, эффективного использования средств РЭБ, поражения целей с первого захода и т. д.


Но въпреки всички нито може да се игнорира, нито подави безкръвно както го направиха евреите '82ра. С-300 няма никакви шансове да мръдне от София, ама никакви. Затова не го броим, София няма да бомбят, пък ако се е стигнало до там то няма да има български ВВС вече, та не го отчитаме.

2) Принципно ще свалят нещо, но чак пък голям фактор едва ли. Зависи какво ще прикриват и как ще бомбят самолетите.

3) ПЗРК имаме, нямам идея как ще се представят

4) Доставка на сериозна бройка нямат, но са тренирали применение, затова приемаме, че някаква малка бройка все пак е дошла от американците заедно с всички други оръжия доставени за Фантомите. Като се набелязва войната на британците веднага им пращат малко ПРР, че те техни нямат, затова нищо чудно и Турция да се сдобие с някоя друг бройка освен малката си тяхна бройка.

5) Да се пребазират от летища с укрития на временни такива без е идиотщина и наистина не вярвам, че нашите биха го направили. Затова атака срещу основните летища я смятам за малко вероятно, твърде малко щети ще направят. От друга страна на запасните летища ще има самолети пребазирани от по-далечни летища и те ще са на открито. Там трябва да се удря да и да се полива обилно с касети.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5239

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:33    Заглавие:  

Sharana написа:
С-300 няма никакви шансове да мръдне от София, ама никакви.


Откъде идва тази категоричност, че няма мърдане от постоянната си дислокация?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:46    Заглавие:  

Super Flanker написа:
Sharana написа:
С-300 няма никакви шансове да мръдне от София, ама никакви.


Откъде идва тази категоричност, че няма мърдане от постоянната си дислокация?


Първо защото няма никаква логика най-сериозната система да се изнесе от такава важна зона като столицата + инфраструктурата наоколо. Та да смени позиция разбира се, но все ще си е около столицата. Освен това и в самите среди са си говорели, че "те са закупени за да вардят сградата на Партийния дом и Политбюро".

Последната промяна е направена от Sharana на Вто 14 Ное 2017, 11:49; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5239

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:49    Заглавие:  

Sharana написа:
Super Flanker написа:
Sharana написа:
С-300 няма никакви шансове да мръдне от София, ама никакви.


Откъде идва тази категоричност, че няма мърдане от постоянната си дислокация?


Първо защото няма никаква логика най-сериозната система да се изнесе от такава важна зона като столицата + инфраструктурата наоколо. Освен това и в самите среди са си говорели, че "те са закупени за да вардят сградата на Партийния дом и Политбюро".


Тия неща не знам откъде си ги чул, но аз лично бих пратил комплекса в Пловдив, Бургас, или Димитровград, ако са доста по-застрашени. Така че, в рамките на симулацията е доста възможно да се направи.

Впрочем, пробвал ли си Круг срещу авиация в някоя симулация?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:52    Заглавие:  

Не, голямо редене пада последно време. Турците са почти готови, снощи им нанасях резервните летища, на които са се пребазирали част от ескадрилите, защото е близко, а основните им летища са на майната си долу. Пилота ще пълни нашите летища днес.
Ще видим вече какво ще правят в пълната картина с много авиация от двете страни, а не стерилни условия.

Иначе ти може да ги пратиш, но аз не вярвам турците да си пребазират тяхното ПВО, което е разположено да пази проливите, за да покрива и наша територия. Не мисля и че най-добрите системи в Московското ПВО биха се релокирали ако "други градове са по-застрашени". То затова е и ПВО на страната, в София и наоколо има какво да пази.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5239

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 11:57    Заглавие:  

Sharana написа:
Не, голямо редене пада последно време. Турците са почти готови, снощи им нанасях резервните летища, на които са се пребазирали част от ескадрилите, защото е близко, а основните им летища са на майната си долу.
Ще видим вече какво ще правят в пълната картина с много авиация от двете страни, а не стерилни условия.

Иначе ти може да ги пратиш, но аз не вярвам турците да си пребазират тяхното ПВО, което е разположено да пази проливите, за да покрива и наша територия. Не мисля и че най-добрите системи в Московското ПВО биха се релокирали ако "други градове са по-застрашени". То затова е и ПВО на страната, в София и наоколо има какво да пази.


ПВО-то на София и така не е никак слабо, а варианта да се добави най-модерният ЗРК в зона, която е много по-застрашена, си е коджа аргумент да се направи.

Иначе, както ги разположиш, така и ще са си.

За Круг не разбрах дали си го тествал?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 12:02    Заглавие:  

Не съм. Но както казах в такава ситуация шанса е минимален. Ако стане патаклама никога не знаеш какво ще става после. По тази логика и турците могат да си концентрират далекобойното ПВО по границата, че да покрива и наша територия и да сгъчкат почти цялата си авиация около Истанбул, за да ни избомбят с всяко летящо хвърчило, но звучи някак твърде нереалистично, не е ли така? Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Super Flanker
[Admin]


Регистриран на: 21 Дек 2004
Мнения: 5239

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 12:04    Заглавие:  

Sharana написа:
Не съм. Но както казах в такава ситуация шанса е минимален. Ако стане патаклама никога не знаеш какво ще става после. По тази логика и турците могат да си концентрират далекобойното ПВО по границата, че да покрива и наша територия и да сгъчкат почти цялата си авиация около Истанбул, за да ни избомбят с всяко летящо хвърчило, но звучи някак твърде нереалистично, не е ли така? Smile


Какво далекобойно ПВО имат турците по онова време?

Иначе е така, ама пък ние имаме няколко ракетни бригади, които преспокойно могат да ударят цялата им европейска част, обаче симулацията е само авиация и пво, доколкото разбирам, нали така?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Sharana


Регистриран на: 27 Юни 2016
Мнения: 545

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2017, 12:11    Заглавие:  

Super Flanker написа:
Sharana написа:
Не съм. Но както казах в такава ситуация шанса е минимален. Ако стане патаклама никога не знаеш какво ще става после. По тази логика и турците могат да си концентрират далекобойното ПВО по границата, че да покрива и наша територия и да сгъчкат почти цялата си авиация около Истанбул, за да ни избомбят с всяко летящо хвърчило, но звучи някак твърде нереалистично, не е ли така? Smile


Какво далекобойно ПВО имат турците по онова време?

Иначе е така, ама пък ние имаме няколко ракетни бригади, които преспокойно могат да ударят цялата им европейска част, обаче симулацията е само авиация и пво, доколкото разбирам, нали така?


С тази точност и нормални боеприпаси какво точно ще направят тези ракети ако не е тайна? Малко хаос и цивилни жертви в Истанбул да, ако се целят в летище не знам какви са им шансовете дори да го уцелят, пък какво остава да причинят сериозни щети по паркираните самолети.

А далекобойното им ПВО са модернизирани MIM-14 Nike Hercules, стари неща не работещи срещу ниско летящи цели. Другото са предимно Рапири, но и те едни ефективни ... пък и в малка бройка, които са слагали по застрашените летища. Войсковото ПВО е само зенитна артилерия при тях. Разчитат изтребителите да свалят вражеския CAS.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 12 от 13 [190 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0819s ][ Queries: 12 (0.0050s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker