Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Пет 28 Фев 2020, 23:08
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
Най-балансирания броненосец до 1904 г.
Модератори: Sea Dog
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 3 от 3 [40 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3
Автор Съобщение
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 29 Апр 2004, 11:30    Заглавие:  

Каврството на мъгливия Албион няма край.През 1902-04 нруския флот е мощен, не е бит още - значи германците трябва да пратят кораби срещу него.Английския флот наброява поне 45-50 броненосецаА немския е около 20.Зле, много зле.Американците разработват техния Мичиган през 04г., но го построяват през 08г. защото са тутави, когато англшчаните имат 4 линкора в строя.Първи в света са италианците.През 1900 или 1901 Куниберти конструира идеалния линкор за забележи британския флот с 12 305мм оръдия в дву и еднооръдейни кули, откъдето Фишър взема идеята
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
popay_the_sailor
[Admin]


Регистриран на: 06 Яну 2004
Мнения: 10243
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Чет 29 Апр 2004, 17:58    Заглавие:  

Да не забравим и Курфюрст Фридрих Вилхелм и вайсенбург които по-кьсно са продадени на Турция и стават сьответно Хайредин Барбароса и Тургут Рейс - сьздали не малко грижи на Бьлгарските войски край Чаталджа по време на Балканската война. Та те са пьрвите броненосци с линейно разположение на главния калибьр. Но средната двойка е с калибьр 280/35 мм и имат много мальк ьгьл на обстрел, докато крайните са 280/40 мм. Построени са 4 единици - тез двата, Бранденбург и Вьорт през далечната 1893 г. Австрийските дреднаути пьк са пьрвите с триорьдейни кули за разлика от руските които се фукат че техните са пьрви. И тук отново виждаме техния комплекс да са пьрви вьв всичко. Например когато построяват Севастопол казват че бил много по-добьр от Дреднаут, ама не щат да ги сравнят с Айрьн Дюк серията която влиза в строя по сьщото време.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 30 Апр 2004, 08:12    Заглавие:  

Мите, тъй като тук сравняваме броненосци - ти премине на дредноути изведнъж ти предлагам да сравнявам в отделна тема дредноутите с най-добри 305мм оръдия
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Гост
Гост


МнениеПуснато на: Пет 30 Апр 2004, 19:28    Заглавие:  

сьжалявам, но отклонението беше неволно Crying or Very sad
Върнете се в началото
popay_the_sailor
[Admin]


Регистриран на: 06 Яну 2004
Мнения: 10243
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Съб 01 Май 2004, 15:29    Заглавие:  

"Царинген"
Click to see if image is larger
Вьорт
Click to see if image is larger
и Ваисенбург
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 03 Май 2004, 09:40    Заглавие:  

супер, пусни някой френски сега!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
popay_the_sailor
[Admin]


Регистриран на: 06 Яну 2004
Мнения: 10243
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пон 03 Май 2004, 17:43    Заглавие:  

Дантон

Click to see if image is larger
Шарл Мартел
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 04 Май 2004, 08:34    Заглавие:  

Данотн е най-късния и съвършен техен броненосец.Ами по-ранните 305 и 274мм как ще коригират огъня - ужас!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
RAK
Гост


МнениеПуснато на: Съб 19 Фев 2005, 10:51    Заглавие: На вниманието на Revenge, Thunder и другите приятели  

Много е хубаво, че има хора които се интересуват от историята на военното корабостроене, но колкото по назад се връщаме, толкова по оскъдна е информацията и трябва да се сравняват винаги няколко източника. Във форума са нахвърляни мнения, които често са грешни и се сравняват несравними неща. Като пример ви правя сравнението между "Блюхер" и "Андрей Первозванни".
Първо единия е типичен броненосец (макар последен модел) тежковъоръжен и брониран, но бавен. Другия е броненосен крайцер и е наблегнато на скоростта за сметка на въоръжението и бронята.
Това е пълен списък на германските броненосци до Насау 1907 г. който вече е линеен кораб.
Kurfurst F. Wilhelm ; Brandenburg ; Weissenburg ; Wiorth; Kaiser Friedrich III; Kaiser Wilhelm II ; Kaiser Wilhelm der Grosse ; Kaiser Karl der Grosse ; Kaiser Barbarossa; Wettin; Wittelsbach; Zaehringen ;
Schwaben Mecklenburg ; Braunschweig; Elsass;
Hessen; Preussen; Lothringen ; Deutschland; Hannover ; Pommern ; Schleswig Holstein ; Schlesien


Nassau Laid down: Howaldtswerke Kiel , 19.10.1908
Launched: 22.07.1907
Commissioned: 07.03.1908
Fate: scrapped in June 1920

Това е пълна информация за "Блюхер" от два източника, а по-долу са "Андрей" и "Павел" и всеки може сам да си прави изводи.

Bluecher

Laid down: Kaiserliche Werft, Kiel, 21.02.1907 Launched: 11.04.1908 Commissioned: 01.10.1909 Fate: Sunk at the battle of the Doggerbank near the island of Texel on 24.01.1915 at 54°20'N, 5°43' E Costs: 28,5 Mio Goldmark

Displ. 17500 t max
Length (Total): 161,9 m ; Beam -24,50 m; Draft- 8,84 m; Crew -853
Weapons: 12 x 21cm L/45 C/04 ; 8 x 15 cm L/45 C/06; 16 x 8,8 cm L/45 ; 4 TT
Armor: Deck - 50-70 mm; Belt - 160-180 mm; Command Tower - 250 mm; Turrets - 180 mm
3 shafts; 3 engines; total power 38200 HP; speed 25.8 kn max; range 6600 nm at 12 kn

Броненосный крейсер «Блюхер» — 1 ед.
«Блюхер» (Blucher) Кз.В.К. 1907/11.4.08/1.10.1909 погиб 24.1.1915

15 842/17 500 т, 161,8x24,5x8,84 м. ПМ - 3, 18 ПК, 38 320 л.с. = 25,4 уз., 2510 т угля. Эк. 853 чел.
Броня: пояс до 180 мм, башни до 180 мм, казематы 140 мм, рубка носовая до 250 мм, кормовая до 140 мм, палуба до 70 мм. 12 — 210 мм/45, 8-150 мм/45, 16-88 мм/45, 4 - 450 мм ТА подв.

Крейсер представлял собой облегченный вариант германского дредноута «Нассау», но вооруженным 210-мм орудиями. Ввиду слабости вооружения не мог считаться линейным крейсером. С 1911 г. использовался как учебный артиллерийский корабль. С 1914 г. вошел в состав Флота Открытого моря. Участвовал в набеговых операциях германских крейсерских сил на побережье Великобритании. Во время одной из таких операций 24 января 1915 г. был потоплен артиллерийским огнем английских линейных крейсеров. Погибло 792 чел.


Andrei Pervozvanny Class Battleships
The commissioning of both ships was delayed by alterations, in order to permit incorporation of some experience that was gained from the Russo-Japanese war of 1904/05

Заказаны в рамках судостроительной программы на 1903-1920гг. Начаты постройкой на кредиты, выделенные для поддержания деятельности 'частных судостроительных заводов и казенных верфей'. Достраивались по программе 'Распределение ассигнований на судостроение' на 1907- 1911гг. Заложены как улучшенные ЭБР типа 'Бородино'- с увеличенным (до 203мм) калибром средней артиллерии, усиленными бронированием и противоминной защитой, водоизмещением ориентировочно в 16 500 т. По опыту Русско-Японской войны проект был переработан. Число орудий СК увеличили до 14 (против 12 в башнях); ввели единый противоминный калибр из 12 - 120мм орудий и усилили противоминную защиту, при отсутствии каких либо отверстий в броне ниже верхней палубы. Из-за многочисленных переработок достройка затянулась и к моменту вступления в строй морально устарели. Последние из построенных русских ЭБР.
Главные механимы. 2 Верт. ПМ 3-го расш. - 17 600 инд. л.с. (сумм. контр.); - 'Андрей Первозванный' - 17 635 инд. л.с. (Пр.И.); "Император Павел Г- 18 596 инд. л.с. (Пр.И.); - 25 Вт. К. с. Belleville (4 752,2 м2 17-18 кГ/см2) в 5-й КО: 'Андрей Первозванный'- Фр.-Русс. з-да.; "Император Павел Г- Балт. з-да.
Скорость хода. Наиб.- 18 узл. (контракт.); 'Андрей Первозванный'- 18,55 узл. (Приемные испытания.); "Император Павел Г- 18,5 узл. (Приемные испытания.), экон.- 12 узл. (12 к.).
Запасы топлива 'АндрвйПервозванный'-)5007. (угля.), усил.-1788т.(угля); 'Император Павел /"- 1 325 т.(угля.), усил. - 1460 т. (угля.).
Дальность плавания в милях при нормальном запасе топлива. 'Андрей Первозванный' -1 440 м. (18 узл.); 'Император Павел /'-1 500м. (18 узл.), 2 100м. (12 узл.).
Бронирование. Бр. Пс.-79; 127; 79/127; 216: 102...114 мм. Кз. ПМА-127 мм. Б.Гк.-203; 254; 63.5 мм. БСк.-152; 127; 177.8; 50,8 мм, нос. БР-203: 102мм,кр. БР-203; 102мм, Нжн. Бр. Пл-39.6 мм: Ск-38,1 мм, Врх. Пл-31,7 мм, Навесная Пл-19 мм
Комплектация. офицеров-31/кондукторов-26/нижних чинов-900.
Арт вооружение. 4-305мм/40(Дстр.-110кбт.;1,2встр.-мин.;70выстрела.); 14-203мм/50 (Дстр.-95 кбт.; 2 встр.-мин.: 110 выстрела.); 12-120мм /65 (Дстр. - 65 кбт.; 7 встр.-мин.; 200 выстрела.); 6 - 7,62мм пул.; 2- 47мм салютн. пушки.
Минно-торпедное вооружение. 2 подв. ТА 457мм (53-6 т.); 2 прож. 90 см.
Радио. ст. 2 кВт. (Мор. В. 1911г) -300 миль.; ст. 8 кВт. ( 'Telefunken') - 600 миль.

Displacement
Standard 17,400 tons
Maximum 18,580 tons
Propulsion
Boilers 25 Belleville (4,752.2 m^2, 17-18 kgs / sm^2) (5 boiler rooms)
Engines 2 vertical type, triple expansion
Shafts 2
Horsepower 17,600 ihp (design)
17,638-17,775 ihp achieved
Endurance 1,440 NM @ 18 kts
6,000 NM @ 12 knts (on 12 boilers)
Max Speed 18 knots (design)
18.6 knots achieved
Coal Bunkerage 1,500-1,788 tons
Main Battery 4 x 12"/40 cal in 2 twin turrets
14 x 8"/50 cal in 4 twin mounts
Secondary Battery 12 x 4.7"/65 cal in 12 single casemate mountings
AAW 2 x 3" (for landing parties)
2-4 x 47mm
8 x 7.62mm MGs
Torpedo Tubes 2 x 18" submerged
Armor
Side Belt (7.5' wide Krupp) (5' underwater) 5" upper
8.5" lower
4" bow
3.5" stern
Torpedo Bulkhead 2"
Casemates 3.5"-5"
Deck 1.25"-2.25" (upper armor)
1.5"-2.25" (splinter deck)
Turret Face/Side 8"
6" (8 inch turrets)
Conning Tower 8"-6"
Complement
Usual 31 officers 926 men

ПИТАЙТЕ НЕ СЕ ПРИТЕСНЯВАЙТЕ
Върнете се в началото
ТНТ
Гост


МнениеПуснато на: Вто 22 Фев 2005, 13:58    Заглавие:  

Да, но ако говорим за коретност на сравнението можем спокойно да сравняваме Блюхер, който макар по концепция да е all-big-gun ship оръдията му са малки с Рюрик II, построен в Англия с 4х254мм и 8х203мм, Минотавър с 4х234мм и 10х190мм, Сан Джорджо и Сан Марко с 4х254мм и 8х190мм, Георгиос Авероф, построен в Италия, американските Тенеси, Пенсилвания, японските Тсукуба, Курама, Ибуки, Икома с по 4х305мм.
Андрей Первозваний ередно да бъде сравняван с Кънектикът, Дантон, Лорд Нелсън, Радецкий, Дойчланд, Аки, Сетцу, Реджина Елена
Върнете се в началото
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 3 от 3 [40 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0770s ][ Queries: 12 (0.0060s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker