Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Жан-Клод Юнкер: Гърция влезе в еврозоната с фалшифицирана статистика · Сидеров отведе делегация на "Атака" в Москва часове преди евровота · БРАТЯ ПО ОРЪЖИЕ: "ГЛЕНФОРД" И "ДЕСИ" СЕ СЪБРАХА В БУРГАС! МОРСКИ ТАЙНИ, КОИТО ИЗЛИЗАТ ЗА ПРЪВ ПЪТ НА НА БЯЛ СВЯТ... · НАТО предупреди Русия · ЕК иска строг контрол над дроновете · Мадуро: САЩ се опитват да ни унищожат ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Пет 24 Май 2019, 15:17
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
Леките крайцери Киров и Максим Горки от 1937г.
Модератори: Sea Dog
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 10 [145 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10 Следваща
Автор Съобщение
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет 01 Юли 2004, 11:22    Заглавие:  Леките крайцери Киров и Максим Горки от 1937г.  

Нека да сравним съветските леки крайцери Киров и Максим горки с по 9х180мм оръдия, борд на Киров 50мм, на Горки 70мм, палуба 50мм, по късно увеличена до 83мм през войната, кули на Киров 57мм, на Горки 70мм, рубка 100, 6х100 на Каганович 8х85мм, скорост 34-36 възла водоизместване 8000 тона - не съм много сигурен.Лекото Пво е било от 45мм, после става 37мм и 20мм, далечина 4000 мили
Та нека ги сравним с леки крайцери със 152мм оръдия от същата лига - същото водоизместване - френския Ла Галисионер 8000 тона 9х152мм скорост 33, борд 110мм, кули 130мм, барбет 110мм, 8х100мм, далечина 4500
Британските Фиджи 8500 тона 12х152мм, 8х102мм борд 112мм, кули 50мм, палуба 50-75мм, скорост -31.5 възла далечина 10 000 мили
италиански Раймондо Монтекуколи - 8х152мм, 8х100мм, борд 60+25мм, кули 85мм, палуба 50мм, скорост 35-37 реално 34, далечина 3500 мили
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
BACKFIRE


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 1522
Местожителство: Северен Далекоизточен военен окръг

МнениеПуснато на: Чет 01 Юли 2004, 18:04    Заглавие:  

Тенекии.
Направени по италиански проект, както и повечето съветски кораби произведени през 30-те години. Така и не успяват да напряват свястна СУО. Почти всички от проекти 26 и 26бис са в състава на Черномоския и Балтийски флотове. Вторият е затворен почти през цялата война в Ленинград и оказва само арт.поддръжка на сухопътни войски и подпомага т.н. морска пехота. В Балтийско море немците имат само леки сили-торпедни катери и минно-трални сили. Май имаха и 2 стари крайцера. Няма никакви престрелки м/у големи надводни кораби.
В Черно море също крайцерите се използват като подвижни батареи и евакуационни кораби. Пълното въздушно превъзходство на немците не позволява въздушното целеуказване и повечето пъти стрелбата се води по площи от закрити позиции. 85 mm 90-К са поставени на Каганович 1945 г.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 09:54    Заглавие:  

С риск да повторя мнението на BACKFIRE - руските корита не стават. Представляват опит да се направи "лек" тежък крайцер. Оръдейните кули на главния калибър МК-3-180(май така бяха) си имат технически проблеми заради които Сталин врънка Чъчрил за помощ(после Чърчил врънка Сталин за трофейно акустично торпедо, но това е друга тема). ПВО то е слабо. 6х100мм просто не са адекватни в ситуация на тотално германско въздушно превъзходство(особено като се има предвид че нямат радиовзриватели). 45мм автомат, както 37мм. е едноцевен и не създава адекватна завеса срещу цели като пикираща щука примерно, съвсем друго си е фирлинга или дори четирицевния Хазермайер-Бофорс.
Ако трябва да си избирам лек крайцер препочитам HMS Belfats, HMS Sheffield или евентуално USS Brooklin

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 13:39    Заглавие:  

Сашо, посочените от теб са с по-голямо водоизместване от 9500-11500 тона и затова аз умишлено не съм ги писал.В категорията на съветския са Фиджи, Ла Галисионер, Монтекуколи, старите Омаха, Де Ройтер до някъде - като водоизместване, че са около 7500 стандарт
ПВО- на руснаците е лошо, не защото няма радиолокационни взриватели - те и немците и японците и италианците нямат, а защото 100мм установки - копие на италианските са с ниска скорост на развъртане във вертикална и хоризонтална плоскост, малко стволове, неудобно разположени .На един от черноморските Киров след две попадения на бомби му излиза цялата 100мм батарея - 6-те оръдия.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 14:00    Заглавие:  

Revenge написа:
Сашо, посочените от теб са с по-голямо водоизместване от 9500-11500 тона и затова аз умишлено не съм ги писал.В категорията на съветския са Фиджи, Ла Галисионер, Монтекуколи, старите Омаха, Де Ройтер до някъде - като водоизместване, че са около 7500 стандарт
ПВО- на руснаците е лошо, не защото няма радиолокационни взриватели - те и немците и японците и италианците нямат, а защото 100мм установки - копие на италианските са с ниска скорост на развъртане във вертикална и хоризонтална плоскост, малко стволове, неудобно разположени .На един от черноморските Киров след две попадения на бомби му излиза цялата 100мм батарея - 6-те оръдия.

Радиовзривателите ги писах просто за допълнение. Всъщност основния им проблем ако питаш мене е малкия калибър на ПВО. Швабите не налитат на тарани за разлика от жълтите и не е чак толкова зор попадението да разруши самолета(което е абсолютно задължително ако стреляш по жълтур) за което ти е нужно 100мм, може само да го подпали. 100мм батарея може би трябваше да е в повече бройки(поне 10-12) и както казваш ти да е с по-висока скорост на развъртане и по-добре разположена. Иначе ако координирано те нападнат щуки и шнелботове(не е задължително да е едновременно, може да е с малък интервал между атаките и в черно море примерно е напълно осъществимо) по последните ще трябва да се гърми с главния калибър, което малко прилича на стрелба по врабци с 20мм. ерликон

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 14:07    Заглавие:  

Има и друг проблем гл. 180мм калибър е разположен - по италиански маниер в една люлка.Така са и оръдията на американските тежки крайцери, но там разстоянието е по-голямо.Та оръдията в една люлка означава по-голяма разсейка при пълен залп от всички оръдия, вибрация на ствола - още разсейка, тъй като е висока началната му скорост и то страшно много, Ако се улучи едоното оръдие, другото не продължава да функционира, тъй като не са в индивидуални люлки, а всичко зъмръзва в едно положение.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 14:08    Заглавие:  

Нещо ги няма съветофилите да се сдърпаме и не става хубава караница. Скучно Cool Very Happy
Някак кофти е всички да плюем Киров. Няма кой да го защити.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 15:04    Заглавие:  

аз ще го защитя.Бързоходен е, 26 Бис има сносна защита.Далечината на плаване е ограничена, но за Черно море и Балтика повече не ти и трябва
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 15:17    Заглавие:  

Revenge написа:
аз ще го защитя.Бързоходен е, 26 Бис има сносна защита.Далечината на плаване е ограничена, но за Черно море и Балтика повече не ти и трябва

Точно за закрити водни басейни като Черно море най не става. Там високата скорост не е предимство срещу разгърнатата мрежа от брегови авиобази, едни никак нелоши специалисти като немските пилоти на Щуки и куцо изтребително прикритие(Р-40 го ползват да гони катери, той може и да не е много маневрен но е добре въоръжен изтребител и доста носи на бой и спокойно би се оправил с Ju-87 и други подобни нахалници). А край Констанца, която Ворошилов пробва да обстрелва има и 280мм. брегови батареи и минни заграждения(кво като е бързоходен просто по-бързо би се натресъл на някоя минна банка), които успешно се справят с изгонването на руските кораби ако не ме лъже паметта.
И за капак подобни водни басейни(особено Балтика със шхерите) са идеално поле за действие на шнелботовете - идваш бързо, пускаш си торпедата и изчезваш в тъмнината също толкова бързо

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 16:04    Заглавие:  

Бързоходният кораб винаги е по-добър от бавния.Първо съумяваш да избягваш торпедата от самолетите на торпедоносците с резки смени на курса 8това е принц, отнасяящ се не само за съветските, но и за джапанските и др. бързи кораби/, моеш да нанесеш удар по противника бързо и да се оттеглиш, да избереш дистанцията по време на бой с аналогична бойна единица.А брегови оръдия и то 280мм доста трудно ще уцелят движеща се висока скорост мишена
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 16:27    Заглавие:  

Revenge написа:
Бързоходният кораб винаги е по-добър от бавния.Първо съумяваш да избягваш торпедата от самолетите на торпедоносците с резки смени на курса 8това е принц, отнасяящ се не само за съветските, но и за джапанските и др. бързи кораби/, моеш да нанесеш удар по противника бързо и да се оттеглиш, да избереш дистанцията по време на бой с аналогична бойна единица.А брегови оръдия и то 280мм доста трудно ще уцелят движеща се висока скорост мишена

Само дето тая аналогична единица на балтика би те запукала доста отдалече защото си има поне 203мм оръдия

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 16:33    Заглавие:  

тук въпросът не опира до дистанция, защото оръдията на Киров стрелят на 38км, а на Хипер на 33км, на Каунти 29км.Толкова са и на японските.На американските са на 31км и те всички са 203мм калибър.Ефективен огън за 203мм оръдия може да се води за такъв малък калибър, тъй като е не линкорен от 14-16 000м
За линкорните е 15 000-25000м, а за леките 152мм 8000-14 000м
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Revenge

Регистриран на: 21 Апр 2004
Мнения: 227
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет 02 Юли 2004, 16:35    Заглавие:  

Проблемът на Киров са 3 неща:
1.Липса на Система за управление на огъня и най-важното радар
2. Неточни оръдия, нескорострелни - 3 изстрела практическа скорострелност, акоо искаш да си горе-долу точен;
3. Слаба броня - тоест - не можеш да издържиш много тупаник от противника
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
piko1


Регистриран на: 01 Фев 2004
Мнения: 710
Местожителство: sofia(червеното село)

МнениеПуснато на: Съб 03 Юли 2004, 14:39    Заглавие:  

аз съм учил в вторият максим горки Smile
_________________
Click to see if image is larger
Луд Съм Бате Бегаи със ЖЪлто книжко у пощенску банку съм язе
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
Гост
Гост


МнениеПуснато на: Нед 04 Юли 2004, 18:21    Заглавие:  

От множество ремонти овеличаване на бронята и др се стига доедин свръх тежък-лек краицер които се получава пълно тенеке Embarassed Crying or Very sad
Върнете се в началото
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 10 [145 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 8, 9, 10 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0632s ][ Queries: 12 (0.0046s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker