Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Израел купува седем хеликоптера AW119Kx за замяна на Bell 206 · ВАРЕЛИ С ЦИАНИД И С ПРАВИЛА · ГОРЕЩИ СНИМКИ: РАЗМЕРЪТ ИМА ЗНАЧЕНИЕ - 250-МЕТРОВИЯТ ТАНКЕР LIGURIAN SEA СЧУПИ РЕКОРДА НА ATLAS VOYAGER! 3 СУПЕРТАНКЕРА И 1 ХИМИКАЛОВОЗ В БУРГАСКИЯ ЗАЛИВ! · Австралийско-естонски земен безпилотник представен на IDEX-2019 · Българин изчезна мистериозно на остров Санторини · Пребитата баба от Дреновец: Първо биха, после питаха... ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Вто 19 Фев 2019, 16:41
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОБЩА СТАЯ » ОБЩ АРХИВ » "Оръжие"
Артилерия
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения Предишната тема :: Следващата тема
Страница 101 от 103 [1531 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 99, 100, 101, 102, 103 Следваща
Автор Съобщение
Бай Ганьо


Регистриран на: 17 Фев 2005
Мнения: 4475

МнениеПуснато на: Нед 03 Апр 2011, 20:36    Заглавие:  

Мнението е изтрито по желание на потребителя.
_________________
Не ви е срам! Ще ми се тунквате тука!
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
popnavy


Регистриран на: 15 Фев 2007
Мнения: 443
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Нед 03 Апр 2011, 20:47    Заглавие:  

Явно се получава "изгубени при превода". Very Happy
Преведете описанието, инженери сте и си представете, ако трябва си начертайте- горен лагер=погон+сачми+ долен лагер=погон.
Голям лайф ще е за "сачми" /"топки", "сфери", "шарики" или просто "опорни елементи" или "търкалящи се тела"/, да се ПЛЪЗГАТ /търкалят, пързалят и т.н./ между два лагера /погон=лагер/.
Колкото до това "....это, по сути своей...." е казано още на 30.03.2011 г., в 22.36 ч., в поста на Бай Ганьо.

П.П.Я, той ме изпреварил. Лека вечер!

_________________
Вятърът вимпела вее,
весело чайки кръжат.
Чезне зад кърмата кея,
влажни мъгли се топят...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
kramer

Регистриран на: 26 Апр 2010
Мнения: 420

МнениеПуснато на: Нед 03 Апр 2011, 20:56    Заглавие:  

Ааа, най-общо казано, погонът е част, включваща в себе си и лагер.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 03 Апр 2011, 21:27    Заглавие:  

Цитат:
Да, уважаеми nick_wolf1, преведох си го. Превода на подобно писание го пуснах няколко поста по-назад, ако не сте забелязал. Въпросът е Вие какво сте разбрал от прочетеното. Ако искате да разберете смисъла му - разберете го. Ако не искате - Ваша работа. Продължавайте да "цвъкате" (по Вашите изразни средства) "знанието" си. Ако не сте забелязал - сразен от Вашите и Елемагови знания и следвайки съветите на баба ми относно това кой отстъпа, аз се оттеглих от спора.
Поздрави!

Само дето си го превел неправилно. Щото Карцев не пише, че "погонът напомня" а, че "по своята същност е огромен сачмен лагер, състоящ се от два пръстена, между които има стоманени топки" и т.н., и т.н..
Колко аз знам няма значение, аз може и нищо да не знам. Но и Карцев ли нищо не знае? Или лъже? И как се оказва така, след като баш ти пръв се позова (доста манипулативно) на неговите писания? М?
За незнам кой път питам: каква е дефиницията на погон? Досега видях няколко чертежа с лагери на тях и една камара надувки. Айде, аз съм хем неграмотен, хем съм и наглец и не заслужавам просветлението. Но има и непредубедени читатели, които искат да научат.

Цитат:
Явно се получава "изгубени при превода". Very Happy
Преведете описанието, инженери сте и си представете, ако трябва си начертайте- горен лагер=погон+сачми+ долен лагер=погон.
Голям лайф ще е за "сачми" /"топки", "сфери", "шарики" или просто "опорни елементи" или "търкалящи се тела"/, да се ПЛЪЗГАТ /търкалят, пързалят и т.н./ между два лагера /погон=лагер/.

Никъде и никога не съм казвал, че погон=лагер. От гледна точка на машинознанието, двата пръстена - на купола и на корпуса, плюс опорните елементи (ролки или сачми), плюс евентуално сепараторен пръстен, образуват лагер, който отговаря 100% на дефиницията от учебника по машинни елементи. И точно лагер се вижда на чертежите с куполите.

Последната промяна е направена от nick_wolf1 на Нед 03 Апр 2011, 21:54; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Бай Ганьо


Регистриран на: 17 Фев 2005
Мнения: 4475

МнениеПуснато на: Нед 03 Апр 2011, 21:47    Заглавие:  

Мнението е изтрито по желание на потребителя.
_________________
Не ви е срам! Ще ми се тунквате тука!
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
MX 82


Регистриран на: 03 Мар 2008
Мнения: 252

МнениеПуснато на: Нед 03 Апр 2011, 22:40    Заглавие:  

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
dsuzunov


Регистриран на: 07 Май 2008
Мнения: 185
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Пон 04 Апр 2011, 07:33    Заглавие:  

Бай Ганьо написа:
Добре де, колко пъти да го напиша:
Цитат:
Ако не сте забелязал - сразен от Вашите и Елемагови знания и следвайки съветите на баба ми относно това кой отстъпа, аз се оттеглих от спора.

Споря и обяснявам когато има смисъл от това. Изобщо нямам намерение да влизам в поредния малоумен спор който да навърти 20-30 страници от темата, за да доказвам каквото и да било на когото и да било. Примери за такива спорове в този форум - колкото щеш. И що ли все се случва така, че хора с реални познания и опит в областта на спора, опитвайки се да споделят това което знаят, срещат питбулска съпротива от страна на хора нямащи си хал хабер от тематиката?
За пореден път го казвам - в този спор, аз бях до тук. Следващия път когато стане дума за погон на купол, обещавам да използвам израза "лагера на купола". Което е все едно да кажеш "шофьор на самолет"; "шофьор на кораб"; "шофьор на танк"; "шофьор на каруца"... Каква е разликата? Нали все карат въпросното средство - значи са шофьори! За да има мир, за да сте спокойни, за да се чувствате добре - така ще бъде.
Поздрави!

Без да съм специалист, четейки написаното, си правя извода, че "погон" се използва само и единствено при куполите и и служи за осигуряване на тяхното въртене.
И когато се говори за "въртене на купола" ще е правилно да се каже, че то се осъществява посредством погон.
Так?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 04 Апр 2011, 08:18    Заглавие:  

Погоните са пръстените на купола и корпуса, които задават оста около която се върти купола и поемат аксиалното натоварване от теглото на купола и радиалните натоварвания при стрелба на оръдието, въртене, движение на машината и пр. Изпълнени са като пръстени с общо казано "Г" профил. Между тях има търкалящи елементи (ролки или сачми), които намаляват триенето + сепариращ пръстен, ограничаващ триенето между отделните сачми. Цялото това нещо прави радиално-аксиален, търкалящ лагер. Ако двата погона се опираха един в друг и се разчиташе само на мазане, без търкалящи тела, лагерът щеше да е плъзгащ. От технологична гледна точка е неудобно да се направи цял, капсулован лагер, като отделна част, вместо това се правят двата погона, единият със зъби отвътре за зацепване към предавката за развъртане. Предполагам, че и за експлоатация и поддръжка е по-добре лагерът да е "разглобяем".
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Бай Ганьо


Регистриран на: 17 Фев 2005
Мнения: 4475

МнениеПуснато на: Пон 04 Апр 2011, 21:00    Заглавие:  

Мнението е изтрито по желание на потребителя.
_________________
Не ви е срам! Ще ми се тунквате тука!
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 04 Апр 2011, 22:33    Заглавие:  

Чак пък нововъведения, айде нема нужда.
Обикновен преразказ по картинка, ей тази:
Click to see if image is larger
Тя пък е турната в една книжка, озаглавена "Руководство по материальной части танка Т-34".
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Бай Ганьо


Регистриран на: 17 Фев 2005
Мнения: 4475

МнениеПуснато на: Вто 05 Апр 2011, 07:29    Заглавие:  

Мнението е изтрито по желание на потребителя.
_________________
Не ви е срам! Ще ми се тунквате тука!
Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 05 Апр 2011, 08:38    Заглавие:  

Цитат:
За съжаление, не се вижда картинката. Не съм споменал "нововъведения", а обезсмисляне на опита трупан с годините.
Поздрави!

Машинознание има от преди танкостроенето. И там на опорите, които поддържат в определено положение геомет­ричната ос на въртящи се или осцилиращи машинни елементи и позволяват безпрепятственото им движение им викат лагери.
Това, че някой не може да разпознае лагер, когато го види, не е мой проблем. Виж, когато същият има дебели претенции на "разбирач с опит", плюс това е главен редактор на "национално списание" на оръжейна тематика и въпреки това не е отговорил нито веднъж по същество, тогава е кофти. Айде, аз съм неграмотен, "без опит", имам кариеси, нося очила, не съм се возил на танк, и имам неистово желание да троля из форумите. Но има и хора, които искат и заслужават да научат кое как е наистина. Та, г-н главен редактор с опит, ще благоволите ли да дадете дефиницията, описание и предназначение на погон, или ще продължим с ехидните забележки? Ако допуснем, че съм се изложил достатъчно, за мен не е проблем да ме сразите със своето знание и опит по темата. Хем ще заковете трола, хем ще предоставите "истината" на непредубедените читатели Smile

А, за картинката. За съжаление руското интернет пространство е още доста дивичко.... Картинката от друго място:
[IMG]http://media.snimka.bg/8347/022948719-big.jpg?r=0[/IMG]
И текстът към нея от ръководството за Т-34:
"
1 — нижний погон; 2 — шарик; 3 — сепараторное кольцо шариков; 4 — опорное кольцо; 5 — верхний погон; 6 — захват; 7 — щиток ограждения.
Шариковая опора башни
Шариковая опора башни (рис. 21) обеспечивает лёгкость вращения башни вокруг её вертикальной оси. Состоит опора из нижнего погона 1, верхнего погона 5 и 120 шариков 2 в сепараторном кольце 3. Нижний и верхний погоны представляют собой плоское кольцо с буртом, ограничивающим перемещение шариков в радиальном направлении. На погонах имеется угломерный круг для стрельбы с закрытых позиций.
Нижний погон установлен на крыше танка. На внутренней окружности его имеется зубчатый венец, с которым зацепляется шестерня поворотного механизма башни.
Верхний погон крепится к опорному кольцу 4, приваренному к башне. К погону крепятся секторы захватов 6, охватывающие снизу торец нижнего погона, что предохраняет башню от опрокидывания. Зубчатый венец погона ограждён кольцевыми щитками 7, прикрепляемыми к верхнему погону. Для обеспечения нормальной работы шариковой опоры необходимо обильно смазывать беговые ; дорожки и шарики: в тёплое время солидолом, а зимой смесью из 50% солидола и 50% авиамасла МЗ. "

От превод няма нужда, нали?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Gaden Gogi

Регистриран на: 12 Яну 2004
Мнения: 1407
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 05 Апр 2011, 10:44    Заглавие:  

И къде хората са написали че погон=лагер (Подшипник)
иначе определението е следното
Цитат:
Подши́пник — изделие, являющееся частью опоры, которое поддерживает вал, ось или иную конструкцию, фиксирует положение в пространстве, обеспечивает вращение, качание или линейное перемещение (для линейных подшипников) с наименьшим сопротивлением, воспринимает и передаёт нагрузку на другие части конструкции

Бих могъл да преведа ако се налага.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
nick_wolf1


Регистриран на: 03 Яну 2005
Мнения: 1727
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 05 Апр 2011, 12:51    Заглавие:  

Айде, дойде и на руски дефиницията за лагер Smile
Аз за "хората" не отговарям. Виж, за себе си с положителност твърдя, че никога не съм писал, че погон=лагер.
И продължавам да твърдя, че двата погона, плюс търкалящите елементи, плюс евентуалният сепараторен пръстен, формират лагерен възел, който поддържа в определено положение геомет­ричната ос на въртящия се купол спрямо (условно) неподвижния корпус и отговаря 100% на дефиницията за лагер според машинознанието. Да, това не е лагер, който можеш да си купиш от магазина. И продължавам да твърдя, че на всичките чертежи с въртящи се куполи, които бяха показани, се вижда лагерен възел.
Между другото, преди обяд се консултирах с едни от най-добрите специалисти по инженерно проектиране у нас (и не само) и хората потвърдиха, че това е лагерен възел. Разбира се, изрично подчертах, че става дума за купол на танк, да не каже някой, че съм ги манипулиралSmile Дори преди да опиша цялата конструкция "се сетиха за зъбния венец" и предавката за раздвижване на купола. А на обяснението ми защо ги питам изразиха недоумение: "А какво друго да е, ако не е лагер?".

P.S. По-назад в темата има цитат от "Воспоминания Главного конструктора танков" на Л. Н. Карцев, където той нарича погона "по същество" лагер. Което не би трябвало да е 100% прецизно, предвид факта, че по схемите от ръководството за Т-34 указват за два погона - горен и долен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Бай Ганьо


Регистриран на: 17 Фев 2005
Мнения: 4475

МнениеПуснато на: Вто 05 Апр 2011, 12:54    Заглавие:  

Мнението е изтрито по желание на потребителя.
_________________
Не ви е срам! Ще ми се тунквате тука!
Click to see if image is larger

Последната промяна е направена от Бай Ганьо на Сря 06 Апр 2011, 19:03; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 101 от 103 [1531 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, ..., 99, 100, 101, 102, 103 Следваща
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОБЩА СТАЯ » ОБЩ АРХИВ » "Оръжие"
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0810s ][ Queries: 12 (0.0149s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker