Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Британските изтребител-бомбардировачи Tornado се изваждат от оперативно използване (видео) · Naval Group ще достави на Аржентина 4 леки корвети/OPV, първият кораб ще е бившия LAdroit · Google Earth 3D разкри секретна военна база · Лондон призова Германия да преосмисли забраната за износ на оръжие за Саудитска Арабия · Полицаят, застрелял съпруга на любовницата си на Крит, ще лежи доживот · България ще привлича инвестиции от Саудитска Арабия чрез съвместно дружество с кралството ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 20 Фев 2019, 16:09
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
PQ-17
Модератори: Sea Dog
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 1 [2 Мнения]  
Автор Съобщение
German


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 2680
Местожителство: Шуменщайн

МнениеПуснато на: Нед 18 Фев 2007, 11:47    Заглавие:  PQ-17  

Търсих подходяща тема за този конвой, но неоткрих дори и с търсачката. Видях, че има за т.нар. "атака" срещу Тирпиц, но за самия керван и неговата история - тц! Ако все пак я има, но не съм я видял поради старческо късогледство Laughing , ще помоля модераторите да отнесат поста ми "към Дело".
Вероятно повечето съфорумци тук са запознати много по-добре от мене с истината по случая, но все пак ми се прищя да взема отношение.
Та така. Знаех, че небезизвестният В.Пикул суче повече от дебрите на художествената проза, отколкото от неблагодарната гръд на науката наречена история, но не очаквах да е далдисал толкоз надълбоко в съветска пропаганда.
Тези дни ми попадна книгата на Дейвид Ървинг "Гибелта на конвой PQ-17" в превод на руски(не я търсете в militera, още не са я изтипосали там Wink ). За разлика от писанията на Роскил, тя е доста по-подробна, фактологична и обхватна. Даже на места авторът критикува Роскил за някои пропуски и не-(или без "не" Smile )умишлени грешки.
Но това не е нищо в сравнение с историята на Пикул("Реквием о керване PQ-17"), който имах съмнителното удоволствие да прочета още през 80-те години.
Като цяло Ървинг също сочи като основен виновник за съдбата на нещастния конвой британското Адмиралтейство(макар според самите руснаци той да е даже реакционен английски историк Laughing ). Но с това свършват и приликите с тезите на Пикул.
Понеже нямам време да превеждам тук и поствам цитати от труда на Ървинг ще се спра само на 4 основни момента, които ми направиха впечатление:
1. Никъде, в никой момент от разгрома на конвоя, германска подводна лодка не е разстрелвала спасяващи се моряци от торпилиран от нея съюзнически кораб. Даже напротив, доколкото е било възможно , хората от лодките и саловете са били снабдявани с провизии, прясна вода, карта и компас и им е било указвано направлението до най-близкия бряг.
2. Руснаците почти до самия край не са оказали никаква съществена поддръжка на конвоя(с изключение само на един случай в самия край когато отразяват поредна бомбардировачна атака от летище Банак срещу жалки остатъци от конвоя). Даже есминците, за които толкова говори Головко във "Вместе с флотом" се намесват едва когато няколко оцелели съда от конвоя излизат от Йоканка(днешното име на пристана май не е същото, търсих го в Малый Атлас Мира) за да им "покажели" пътя до Архангелск, и след това пак ги оставят и се връщат в пристанището. Въобще, на няколко места Ървинг акцентира на изключително слабата подкрепа от страна руснаците.
3. Британците са по-добри моряци от руснаците. Даже и от американците. Не че научих нещо ново, но убеждението ми се затвърди още повече.
4. При излизането си от Алта-фьорд, "Тирпиц" не е получавал никакво попадение. Ни от торпедо, ни от мина. Съединението обръща назад много във времето след обявената от Лунин атака, и то по заповед на Германското командване.

Има и още доста факти, които ми направиха надлежащо впечатление, но на този етап ще се задоволя само с това.

_________________
Сред полето цъфти малко цветенце и то се казва: Ерика.
Рояк от хиляди пчелички кръжи около Ерика,
защото нейното сърце е изпълнено със сладост,
а от пъстрото ѝ одеяние струи нежен аромат.

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
valentor

Регистриран на: 02 Яну 2005
Мнения: 286

МнениеПуснато на: Пон 19 Фев 2007, 11:49    Заглавие:  

Уважаеми Герман,
Има едни лошави ора дет разправят че до преди стотина години „науката хистория“ е била част от ЛИТЕРАТУРНОТО ТВОРЧЕСТВО.
И ако е вярно това твърдени и ако го приложим няколко пъти много картинки от миналото стават мъгляви,виртуални, „черни дупки“.
Примерно нека си зададем въпроса :
„от къде ние знаем нещо ,примерно за хисторията Българска „
Отговорит е елементарно простичък :
От художествени романи, които ни задължават(ха) да учим в образУванието.
Или по друг начин казано.
Набиват ни в кратунките абсолютни виртуалности, каквито никъде не са се случвали.
Ама тЪй се прави ПАТРИОТИЗЪМ, а от него до бойното поле пълно с безжизнени ГЕРОИ никак не е далеч

_________________
Любител на войната и мира ;инженер-конструктор и изследовател на социалните,груповите и човешките отношения ; хирург на човешки души ; ядосвач;престъпник на мисълта
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 1 [2 Мнения]  
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0494s ][ Queries: 12 (0.0029s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker