Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Китайските медии публикуваха материали за възможностите на руските РЕБ-комплекси · ЕКСКЛУЗИВНИ СНИМКИ: СТРОЕЖЪТ НА НОВОТО ПРИСТАНИЩЕ В КРАЙМОРИЕ Е В ЗАКЛЮЧИТЕЛЕН ЕТАП! · В близко бъдеще перуанският флот ще получи първия самолет за радиоелектронно разузнаване Fokker- 50 · Съединените щати предадоха два контрабатарейни радара AN / TPQ-36 на Украйна · Одобрено е еврофинансирането за възстановяването на синагогата във Видин · Русия разширява военното присъствие и предприема офанзива. Дания я чака с бойни самолети ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
Aktuelles Datum und Uhrzeit: Mi 22 Mai 2019, 23:27
Alle Zeiten sind UTC + 2
 Forum-Index » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
PQ-17
ModeratorenSea Dog
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
Seite 1 von 1 [2 Beitrдge]  
Autor Nachricht
German


Anmeldedatum: 02.01.2004
Beitrдge: 2680
Wohnort: Шуменщайн

BeitragVerfasst am: So 18 Feb 2007, 11:47    Titel:  PQ-17  

Търсих подходяща тема за този конвой, но неоткрих дори и с търсачката. Видях, че има за т.нар. "атака" срещу Тирпиц, но за самия керван и неговата история - тц! Ако все пак я има, но не съм я видял поради старческо късогледство Laughing , ще помоля модераторите да отнесат поста ми "към Дело".
Вероятно повечето съфорумци тук са запознати много по-добре от мене с истината по случая, но все пак ми се прищя да взема отношение.
Та така. Знаех, че небезизвестният В.Пикул суче повече от дебрите на художествената проза, отколкото от неблагодарната гръд на науката наречена история, но не очаквах да е далдисал толкоз надълбоко в съветска пропаганда.
Тези дни ми попадна книгата на Дейвид Ървинг "Гибелта на конвой PQ-17" в превод на руски(не я търсете в militera, още не са я изтипосали там Wink ). За разлика от писанията на Роскил, тя е доста по-подробна, фактологична и обхватна. Даже на места авторът критикува Роскил за някои пропуски и не-(или без "не" Smile )умишлени грешки.
Но това не е нищо в сравнение с историята на Пикул("Реквием о керване PQ-17"), който имах съмнителното удоволствие да прочета още през 80-те години.
Като цяло Ървинг също сочи като основен виновник за съдбата на нещастния конвой британското Адмиралтейство(макар според самите руснаци той да е даже реакционен английски историк Laughing ). Но с това свършват и приликите с тезите на Пикул.
Понеже нямам време да превеждам тук и поствам цитати от труда на Ървинг ще се спра само на 4 основни момента, които ми направиха впечатление:
1. Никъде, в никой момент от разгрома на конвоя, германска подводна лодка не е разстрелвала спасяващи се моряци от торпилиран от нея съюзнически кораб. Даже напротив, доколкото е било възможно , хората от лодките и саловете са били снабдявани с провизии, прясна вода, карта и компас и им е било указвано направлението до най-близкия бряг.
2. Руснаците почти до самия край не са оказали никаква съществена поддръжка на конвоя(с изключение само на един случай в самия край когато отразяват поредна бомбардировачна атака от летище Банак срещу жалки остатъци от конвоя). Даже есминците, за които толкова говори Головко във "Вместе с флотом" се намесват едва когато няколко оцелели съда от конвоя излизат от Йоканка(днешното име на пристана май не е същото, търсих го в Малый Атлас Мира) за да им "покажели" пътя до Архангелск, и след това пак ги оставят и се връщат в пристанището. Въобще, на няколко места Ървинг акцентира на изключително слабата подкрепа от страна руснаците.
3. Британците са по-добри моряци от руснаците. Даже и от американците. Не че научих нещо ново, но убеждението ми се затвърди още повече.
4. При излизането си от Алта-фьорд, "Тирпиц" не е получавал никакво попадение. Ни от торпедо, ни от мина. Съединението обръща назад много във времето след обявената от Лунин атака, и то по заповед на Германското командване.

Има и още доста факти, които ми направиха надлежащо впечатление, но на този етап ще се задоволя само с това.

_________________
Сред полето цъфти малко цветенце и то се казва: Ерика.
Рояк от хиляди пчелички кръжи около Ерика,
защото нейното сърце е изпълнено със сладост,
а от пъстрото ѝ одеяние струи нежен аромат.

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden 
valentor

Anmeldedatum: 02.01.2005
Beitrдge: 286

BeitragVerfasst am: Mo 19 Feb 2007, 11:49    Titel:  

Уважаеми Герман,
Има едни лошави ора дет разправят че до преди стотина години „науката хистория“ е била част от ЛИТЕРАТУРНОТО ТВОРЧЕСТВО.
И ако е вярно това твърдени и ако го приложим няколко пъти много картинки от миналото стават мъгляви,виртуални, „черни дупки“.
Примерно нека си зададем въпроса :
„от къде ние знаем нещо ,примерно за хисторията Българска „
Отговорит е елементарно простичък :
От художествени романи, които ни задължават(ха) да учим в образУванието.
Или по друг начин казано.
Набиват ни в кратунките абсолютни виртуалности, каквито никъде не са се случвали.
Ама тЪй се прави ПАТРИОТИЗЪМ, а от него до бойното поле пълно с безжизнени ГЕРОИ никак не е далеч

_________________
Любител на войната и мира ;инженер-конструктор и изследовател на социалните,груповите и човешките отношения ; хирург на човешки души ; ядосвач;престъпник на мисълта
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden 
Beitrдge der letzten Zeit anzeigen:   Sortieren nach:   
Seite 1 von 1 [2 Beitrдge]  
Neues Thema erцffnen   Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen :: Nдchstes Thema anzeigen
 Forum-Index » ОКЕАН - МОРСКИ ФОРУМ » Дредноут
Gehe zu:  

Du kannst keine Beitrдge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beitrдge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beitrдge in diesem Forum nicht lцschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.

[ Time: 0.0499s ][ Queries: 12 (0.0041s) ][ Debug Ein ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker