Private Colleger of transportation
panair2018

Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Полски пистолети с паметни имена · ЗА ЛЕКА НОЩ : ЕДНА НЕЗАБРАВИМА "ЛУННА СОНАТА" · Издателство Еър груп 2000 с летящ старт на Коледния панаир на книгата · Руските военни моряци са в недоумение от американско изявление · Китай задържа бивш канадски дипломат · Египет ограничи продажбата на жълти жилетки ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 12 Дек 2018, 05:42
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
F-22 Raptor
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 2 от 63 [941 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, ..., 61, 62, 63 Следваща
Автор Съобщение
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7654
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Апр 2004, 15:56    Заглавие:  

2 907 кг JDAM-а - че що са му повече за успешен удар?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Апр 2004, 19:53    Заглавие:  

Две JDAM .... ами това май се води конфигурация PGM Strike при това непълна F/A18 E/F носи до четири и му остават още 7 точки за окачване за други екстри, е ако приемем че две от тези 7 са за АТFLIR и NAVFIR контейнерите, пак остават още пилони. А ако се отиде на вариант Close ground support или unguided strike или SEAD, това са си все боеприпаси дето ще се окачват под крилото, и маневреността и незабележимостта отиват на кино. Никак не го виждам във F/A вариант, твърде е скъп да го правят ударен, дори и да са най големите прахосници /ама има и сенатска комисия дето ги държи за гушите/ пак ще им трябва някой работен кон например радикално модернизиран А-10 или F-16 от последните блокове, а съм сигурен че и суперхорнета ще има сухоземна версия
_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7654
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Апр 2004, 20:39    Заглавие:  

по-скоро Ф-35 ще играе ролята на ударен, макар че и той не може много да носи. Много обаче не е нужно, в наши дни условията за втори заход не са особено благоприятни (освен ако не воюваш срещу чеченци или иракчани)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед 04 Апр 2004, 22:10    Заглавие:  

калло написа:
по-скоро Ф-35 ще играе ролята на ударен, макар че и той не може много да носи. Много обаче не е нужно, в наши дни условията за втори заход не са особено благоприятни (освен ако не воюваш срещу чеченци или иракчани)

Не ставаше думи за втори заход, както знаеш модерните самолети са многофункционални, а и пилотите трябва да са такива, вече е лукс и финансово трудно да се позволи да имаш пилоти специализирани за определен тип мисии. Говоря за комбинирана мисия : унищожаване с HARM на обектово ПВО съчетано с удар с управляемо оръжие по важен силнозащитен обект и възможност воденият на двойката да защити водещия да си свърши основната работа по наземните цели, след което ролите да се сменят. Описвам примерна но не невероятна мисия, която с две jdam не може да се свърши. Естествено никой няма да пусне една двойка за такава задача, но поддържащите полети също ще бъдат комбинирани: проправяне на коридор в ПВО-то съчетано с въздушен патрул/прикритие/ и поставяне на активни смущения задача която е предвидена за "Electric Hornet-a"

_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fighterland


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 1246
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 10:05    Заглавие:  

Han Solo написа:
...унищожаване с HARM на обектово ПВО...

Което обаче е и под въпрос. За войните над Балканите тия ракети бяха най-ненадежните.

_________________
На десет мили от Монтана,
в посока Дунавския бряг
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
ICQ Номер 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7654
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 13:33    Заглавие:  

абе не знам - винаги досега е имало различни групи за различни задачи - РЕБ, SEAD, точечни удари, щурмовка, въздушно превъзходство... Това едва ли ще се промени, защото значи едната от задачите да загуби приоритет, ако се възлагат повече от една на една и съща група.
Това, че Ф-22 е многофункционален значи по-скоро, че горепосочените задачи ще бъдат изпълнявани от един и същи тип самолети, което значително ще опрости и облекчи експоатационните ресурси (освен това ще бъдат взаимозаменяеми)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 19:11    Заглавие:  

Fighterland написа:
Han Solo написа:
...унищожаване с HARM на обектово ПВО...

Което обаче е и под въпрос. За войните над Балканите тия ракети бяха най-ненадежните.

Добре а ти кои предлагаш? ALARM , руските Х-31 или някои други... за ALARM-а знам че го пробваха в Пустинната буря а след това нищо не съм чувал, освен че май е приет на въоръжение, мо никакви специализирани отзиви не съм чул за бойното му използване
А , Калло, не виждам какво ще попречи на група от 4-6 самолета въоръжени във вариант SEAD + BARCAP с 4 HARM + 2-4 АМRААМ + 2-4 AIM-9X или ASRAAM да си свърши работата. Знаеш че НАТО и САЩ започват атака само при подавящо превъзходство в въздуха и поне два АУАКС-а за насочване... както беше писано вече. примерно два самолета прикриват срещу въздушни заплахи, два подавят ПВО, като се свършат мунициите от даден тип се сменят. При типа война дето се води напоследък май никой на запад не влиза в маневрен бой, зашото май там нещата вече не зависят чак толкова от бройката

_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
борден


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 2881
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 19:58    Заглавие:  

Многоцелеви самолет е и F-4. Освен че е трудно осъществимо извършването на цялостният пробив с всичките му осигуряващи действия от един самолет, това просто не е и необходимо.

ALARM-и се използваха и във войната срещу Югославия през 1999 г.

Калло, една добронамерена забележка (правя я, защото грешката я допускат и други хора) - "точечен удар" е твърде глупаво използване на русизъм. На български се нарича "точков удар".
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7654
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 20:20    Заглавие:  

мерси за поправката, ма литературата дет я чета главно на руски и английски, да му се не види Smile В други постове гледам, че съм писал "помехи" Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7654
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 20:22    Заглавие:  

ще попречи това, че Ф-22 не може да бъде въоръжен във вариант за едновременно изпълнение на две задачи - или удари по наземни цели, или В-В (ако искат да си остане трудно видим, разбира се). Виж, ако ПВО вече е отишло на кино, тогава е друга бира...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 20:30    Заглавие:  

борден написа:
Многоцелеви самолет е и F-4. Освен че е трудно осъществимо извършването на цялостният пробив с всичките му осигуряващи действия от един самолет, това просто не е и необходимо.

ALARM-и се използваха и във войната срещу Югославия през 1999 г.

Калло, една добронамерена забележка (правя я, защото грешката я допускат и други хора) - "точечен удар" е твърде глупаво използване на русизъм. На български се нарича "точков удар".

Съгласен, ама между Фантома и Хищника или Суперстършела има колко - 30-40 години? а техниката е доста напред и доколкото знам това което описвам не е невъзможно а и военните ги натискат за да съкращават и унифицират... тоест съм сигурен /не съм чел подобни неща/ че се разработват подобни стратегии. Иначе политиците , които винаги не разбират военните започват да питат - добре де а за какво ни е толкова съвършен самолет /вертолет кораб танк/ ако не може да свърши всичката работа наведнъж - нали като го представяхте казахте че може всичко това 5 пъти по-добре от предишния. Ако не е толкова добър колкото го описвате ще пренасочим средствата към цивилните /за да ни изберат и следващия мандат/ и принуждават военните да разработват подобни тактики защото иначе просто им бива отрязано финансирането

_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
борден


Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 2881
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 20:34    Заглавие:  

Те политиците толкова и знаят какво точно може въпросният самолет/кораб/танк. Даваш му рекламни проспекти, правиш му една хубава показуха - и готово. Дори и изпитанията могат да се нагласят, стига това да е целта. Доказателство - "Звездните войни" на САЩ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 21:13    Заглавие:  

борден написа:
Те политиците толкова и знаят какво точно може въпросният самолет/кораб/танк. Даваш му рекламни проспекти, правиш му една хубава показуха - и готово. Дори и изпитанията могат да се нагласят, стига това да е целта. Доказателство - "Звездните войни" на САЩ.

Факт! ама с недостатъчно финансиране дори и Щатите се осират справка Сомалия и проваленат операция там - Щатите се изтеглиха оттам по терлъци, и вече никой не споменава за мизерията и загиналите там. Но просто военните ще бъдат принудени да правят такива комбинирани мисии и да товарят новите самолети до технологичните им граници просто за да оправдаят средствата вложени в новата техника, и същевременно пилотите ще бъдат принудени да стават "специалисти по всичко" просто ще им бъде казано от командващите ето ти свръхмодерния самолет, ето ти две нови GPS бомби и още 5-10 ракети от преди 15 години трябва да изровиш терориста от дупката му ама да знаеш че има и неприятели и във въздуха и на земята, и ако откаже..... Sad Апропо какво стана с тия пилоти дето бяха отказали да бомбардират в Ирак преди година?

_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fighterland


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 1246
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 21:18    Заглавие:  

Han Solo, принципно си прав за концепцията на щатите, но пък от друга страна - това бе при липса на ПВО. Да, за мен това бе липса - нямаше никакви особени успехи за това, което иначе се надъхваха. Друго - противникът въобще не бе на ниво - югоМиГ-овете не можаха нищо да направят, единствено РВиПВО. Дали обаче Ф-22 ще действа при такива обстоятелства... Rolling Eyes Имаше и отделна тема - Ф-4 беше върхът на техниката над Виетнам (или поне за токова го приемаха някои), ама МиГ-17 успя да му се противопостави. Защо след, да кажем 10 години, да не може МиГ-29 да сваля Ф-22 при подходящото съчетание на "хора-техника-тактика"?
_________________
На десет мили от Монтана,
в посока Дунавския бряг
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
ICQ Номер 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 05 Апр 2004, 21:44    Заглавие:  

Абе тук май всичко започна от това какво бойно натоварване е достатъчно на "Хищика" да си свърши мисията и май леко разводнихме , ама поне е интересно Wink И аз никъде не твърдя че не е възможно с майсторство и усет да се победи тоя дето е забил нос в показанията на апаратурата си, пък било и с по-слаб /айде по-стар/ самолет
_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 2 от 63 [941 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, ..., 61, 62, 63 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Военна авиация - ПО СВЕТА
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0643s ][ Queries: 12 (0.0050s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker