Неточни факти от изследователи на морска тематика

popay_the_sailor

Миналата година благодарение на издателство "Пропелер" излезе книгата на Чони Чонев Военноморският флот на България. За съжаление тя гъмжи от грешки и неточности и не може да се ползва като справочник. В последния брой на Морски вестник излезе статия по този въпрос от Иван Алексиев - един сериозен историк, от години занимаващ се с историята на нашите ВМС. Представям на вашето внимание тази статия:
(тъй като снимката е голяма давам линк)

http://krile.net/galeria/albums/userpics/P1000018.JPG

Приятно четене.

kaloian

Митко, съжалявам, че трябва да те разочаровам, но в статията, която цитираш също има грешки. Иван Алексиев също не е коректен в излагането на информацията, с която разполага, а най-вече с проверката на оригиналните източници. Той ползва вторични, а не оригинални източници. Пример - шхуната, която той нарича "Келасури" никога не е носила това име. Всъщност такъв кораб няма. Той се нарича "Келасуры". За справка вж.

http://www.rusarchives.ru/guide/rgavmf/301-350.shtml

Ф. 324. "КЕЛАСУРЫ", ВИНТОВАЯ ШХУНА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА.(1859-1891).

Дел 2; 1866-1867

Он. 1

Сведения о личном составе.

Разполагам с данни от този архив, както и оригинални материали от корабостроителницата, построила шхуната във Великобритания. Възнамерявам да публикувам статия за "КЕЛАСУРЫ", защото имам повече от 200 стр. оригинална информация. Моят въпрос е: защо пускаш в нашия форум неиздържани фактологично статии от автори /в случая Иван Алексиев/, които не боравят с оригинална информация от производителя /в случая британската корабостроителница/ или флота на страната доставчик /в случая Русия/? До утре ще закрия тази рубрика, защото със същия успех и следвайки твоя грешен пример можем да открием рубрика "Иван Алексиевизми". Митко, моят съвет е: престани да насаждаш конфронтация, всеки допуска грешки, дори и Иван Алексиев. Между другото в статията му има още поне 5 грешни факта, които произтичат от това, че работи с ограничен брой чужди езици и това възпрепятства достъпа му до оригинална документация.

popay_the_sailor

Preslav

http://www.ceeol.com/aspx/getdocument.aspx?logid=22&id=b73b723b-8a81-43a7-80da-406928a1e90a

ГЛАВА VI
Военно-морские силы России

Военно-морские силы России перед войной 1877–78 г г. — Судовой состав. — Бо-
евые суда, их вооружение и распределение по флотам и флотилиям. — Управление
судами и эскадрами. — Личный состав флота. — Морское образование и боевая
подготовка. — Торговый флот. — Порты. — Черноморский театр войны. — Содей-
ствие сухопутным войскам.

По судовому списку флота к 1 января 1877 года, число
различных военных судов (за исключением тех, которые
не имели никакого боевого значения) было следующее:

В Балтийском флоте: 1) броненосных: 1 корабль,
10 фрегатов, 3 батареи, 3 лодки, 10 мониторов; 2) не
броненосных: а) паровых: 1 фрегат, 7 корветов, 7 клиперов,
4 пароходо-фрегата, 3 морских парохода, 2 транспорта,
1 миноносец и 1 канонерская лодка; б) парусных:
2 корвета1.

1 Броненосные суда: корабль «Петр Великий»; фрегаты: «Севастополь», «Петропав-
ловск», «Князь Пожарский», «Минин», «Генерал-Адмирал», «Герцог Эдинбургский»,
«Адмирал Лазарев», «Адмирал Грейг», «Адмирал Чичагов», «Адмирал Спиридов»; бата-
реи: «Первенец», «Не тронь меня», «Кремль»; лодки: «Смерч», «Чародейка», «Русалка»;
мониторы: «Ураган», «Тифон», «Стрелец», «Единорог», «Броненосец», «Латник», «Лава»,
«Перун», «Вещун», «Колдун»; неброненосные суда: фрегат «Светлана»; корветы: «Вое-
вода», «Гридень», «Баян», «Богатырь», «Варяг», «Витязь», «Аскольд», «Боярин» и «Гиляк»;
клипера: «Гайдамак», «Всадник», «Жемчуг», «Алмаз», «Изумруд», «Крейсер», «Джигит»;
пароходо-фрегаты: «Олаф», «Смелый», «Рюрик», «Храбрый»; морские пароходы: «Вла-
димир», «Волга», «Днепр»; миноносец «Взрыв»; канонерская лодка «Ерш»; транспорты:
«Артельщик» и «Красная Горка».

В Черноморском флоте: а) броненосных: 2 поповки;
б) неброненосных: 4 корвета, 20 пароходов, 14 шхун,
1 баркас, 5 катеров и 7 миноносных шлюпок2.

2 Поповки: «Новгород» и «Вице-Адмирал Попов»; неброненосные суда: корветы:
«Сокол», «Воин», «Львица», «Память Меркурия»; пароходы: «Эльборус», «Турок»,
«Инкерман», «Сулин», «Тамань», «Прут», «Эриклик», «Гальванер» (минный), «Аккер-
ман», «Батюшка», «Болтун», «Братец», «Голубчик», «Дочка», «Крикун», «Матушка»,
«Опыт», «Родимый», «Сестрица», «Метеор» (последние 12 приобретены были в октябре
1876 года от Русского Общества пароходства и торговли); шхуны: «Дон», «Салгир»,
«Псезуане», «Келасуры», «Туапсе», «Соук-су», «Редут-Кале», «Казбек», «Бомборы», «Пи-
цунда», «Ингул», «Абин», «Новороссийск», «Гонец».

В Каспийской флотилии — неброненосных паровых:
3 лодки, 4 парохода и 2 шхуны1.

В Сибирской флотилии — неброненосных паровых:
1 клипер, 4 шхуны, 2 транспорта и 3 лодки2.

В Аральской флотилии: 5 пароходов и 1 паровой
баркаc3.

kaloian

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Petr_1/13.htm

13. Крах завода Берда

В планах Морского министерства 1876 год неминуемо должен был стать го¬дом вступления броненосца в состав бое¬вых кораблей флота. В январе для достройки выделили 140 тыс. рублей, из ко¬торых 40 тыс. уплатили Ижорскому заво¬ду, изготовившему дельные вещи, тру¬бопроводы для гидравлических механиз¬мов наведения орудий, профильное желе¬зо для оставшихся работ внутри корпуса и башенных крыш. А 100 тыс. рублей пере¬вели Кронштадтскому заводу, на котором выполнялись все остальные достроечные работы: установка башен и орудий, мон¬таж оставшихся вспомогательных меха¬низмов, системы затопления артиллерий¬ских погребов, установка шлюпбалок, из¬готовленных в 1875 году паровых катеров и шлюпок, аварийно-спасательного иму¬щества, рангоута и другие более мелкие работы, перечень которых в достроечной ведомости достигал пятисот.
В январе 1876 года приступили к про¬ектированию новых винтов системы Гриффитса с изменяемым шагом, которые предусмотрительно с запасом двух лопа¬стей заказали заводу Берда, уплатив за них сверх всего 52,5 тыс. рублей. Весной начали установку на корабль собранных каркасов башен. Для этого порт заказал восемь 50-тонных и четыре 30-тонных домкратов. С Обуховского завода организовали транспортировку четырех 36-тон¬ных двенадцатидюймовых орудий. Пере¬возка их в Кронштадт по тем временам являлась вовсе не простой задачей, если учесть, что часть пути приходилось про¬делывать на огромных платформах, за¬пряженных лошадьми, прокладывая для этого специальную узкоколейную дорогу там, где отсутствовали железнодорожные пути. Кронштадтский завод завершал из¬готовление гидравлических цилиндров для башен. Из Англии доставили две па¬ровые машины для их вращения.
Весной полная готовность броненосца являлась уже задачей не только Морского министерства, но и государственной. По¬требовалось усилить русскую эскадру, на¬ходившуюся в Средиземном море у бере¬гов Греции вместе с кораблями Англии и Франции по поводу сильных разногласий России с Турцией. "Предлагаю Вам сде¬лать распоряжения к скорейшему изго¬товлению корвета "Богатырь" и "Петра Великого", назначенных к плаванию в Средиземное море в состав отряда судов наших под командою контр-адмирала Бутакова-второго", - гласило распоряжение от 17 марта 1876 года управляющего Мор¬ским министерством адмирала С. С. Лесовского, адресованное главному команди¬ру Кронштадтского порта адмиралу П. В. Казакевичу. Настало время, когда наличие такого броненосца в составе фло¬та являлось весомым аргументом во внешней политике России.
В полной готовности для похода в Средиземное море в Кронштадте уже на¬ходились фрегат "Петропавловск" и кли¬пер "Крейсер", готовившийся до этого к отплытию на Тихий океан. Работы на "Петре Великом" теперь шли круглосу¬точно. Необходимо было установить баш¬ни и закрепить на них броню, смонтиро¬вать двенадцатидюймовые орудия с их гидравлическими механизмами и устано¬вить винты Гриффитса, которые завод Берда смог изготовить лишь к концу июня, а установить в августе.
В июле обстановка в Средиземном море несколько улучшилась, и собравшаяся там к середине месяца на Пирейском рейде эскадра из фрегатов "Петро¬павловск", "Светлана", корвета "Аскольд" и шхун "Псезуапе" и "Келасуры" являлась достаточной. Но все же вопрос о походе "Петра Великого" в качестве флагмана ос¬тавался открытым.

kaloian

http://george-orden.nm.ru/Port/salekseev_ei.html

АЛЕКСЕЕВ
Евгений Иванович

АЛЕКСЕЕВ, Евгений Иванович, генерал-адъютант, адмирал, член Государственного Совета, бывший наместник Е.И.В. на Дальнем Востоке и в первую половину русско-японской войны 1904-1905 гг. – главнокомандующий всеми вооруженными силами, действовавшими против Японии.

Родился 11 мая 1843 г. В 1856 г. определен в Морской Кадетский Корпус, из которого был выпущен 4 мая 1863 г. гардемарином в 4-й флотский экипаж.

Через 5 дней после этого, 9 мая 1863 г., Алексеев, на корвете «Варяг», отправился в первое свое кругосветное плавание, из которого вернулся лишь 2 июля 1867 г. и на следующий же день, 3 июля, был произведен в лейтенанты.

После двух лет службы на берегу Алексеев, 14 июня 1869 г., вновь отправился в плавание на клипере «Яхонт», под флагом контр-адмирала Бутакова, на этот раз в Средиземное море. В водах его и Атлантического океана Алексеев плавал почти непрерывно 9 лет на разных судах (клипер «Жемчуг», фрегаты «Князь Пожарский» и «Светлана», шхуны «Соук-Су», «Псезуапе» и «Келасуры», корветы «Аскольд» и «Богатырь» и пароходы «Цимбрия» и «Jazо»), под командою различных лиц (Геркена, Басаргина, Бутакова, Вел. Кн. Алексея Александровича, Тыртова, Григораша, Корнилова, Шафрова, Гриппенберга и Ломена).

kaloian

http://militera.lib.ru/memo/russian/kravchenko_vs/17.html

Вульф Павел Николаевич (1843–1910) — контр-адмирал, командир Ревельского порта и директор маяков и лоции Балтийского моря.
Выпускник Морского корпуса. На службе с 1859 г.; мичман (1864), лейтенант (1868), капитан-лейтенант (1878), капитан 2 ранга (1885), капитан 1 ранга (1889), контр-адмирал (1895), вице-адмирал с увольнением со службы (1903).
Командир парохода «Родимый» (1878), шхун «Абин» и «Келасуры» (1883–1885), монитора «Тифон» (1885), клипера «Разбойник» (1886–1890), крейсеров 1 ранга «Рюрик» (1891–1894) и «Адмирал Корнилов» (1894 и 1895 гг.), командир Ревельского порта (с января 1899 г.) и директор маяков и лоции Балтийского моря (с января 1903 г.).
Награжден: орденами — Св. Владимира 4 ст. (1878), 3 ст. (1894), 2 ст. (1904), Св. Станислава 2 ст. (1882) и 1 ст. (1897), Св. Анны 2 ст. (1891) и 1 ст. (1901); медалями — за Русско-турецкую войну 1877–1878 гг. (1878), в память царствования императора Александра III (1896) и священного коронования императора Николая II (1898); знаком отличия за 40 лет службы (1903).

kaloian

Ирецкой Александр Александрович (1848 — ?) — контр-адмирал, командир порта Императора Александра III. В годы Русско-японской войны 1904–1905 гг. одновременно являлся командующим отрядом судов, назначенных для охраны этого порта.
Выпускник Морского корпуса. На службе с 1865 г.; мичман (1870), лейтенант (1873), капитан-лейтенант (январь 1885 г.), капитан 2 ранга (февраль 1885 г.), капитан 1 ранга (1894), контр-адмирал (1901), генерал-лейтенант с оставлением в должности (1908), переименован в вице-адмирала (1912), адмирал с увольнением со службы (1913).
Командир миноносца «Скумбрия» (1881), минный, а затем и.о. старшего офицера клипера «Опричник» (1882–1884), командир шхуны «Келасуры» (1886), миноносца «Чардак» (1886 и 1887 гг.), старший офицер мореходной канонерской лодки «Донец» (1887–1889) и клипера «Забияка» (1889), командир шхуны «Редут-Кале» (1890), мореходной канонерской лодки «Донец» (1892–1893), эскадренных броненосцев «Чесма» (1896–1899,) и строящегося эскадренного броненосца «Бородино» (1899–1901), порта Императора Александра III (1902–1906), директор маяков и лоции Балтийского моря и командир Ревельского порта (1906–1909), член Главного военно-морского суда (1909–1913).. Уволен со службы 7 мая 1913 г.
Награжден: орденами — Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом (1877), 2 ст. (1891) и 1 ст. (1903), Св. Анны 3 ст. (1879), 2 ст. (1894) и 1 ст. (1905), Св. Владимира 4 ст. с бантом за 18 кампаний (1892), 3 ст. (1898) и 2 ст. (1911); медалями — за Русско-турецкую войну 1877–1878 гг. (1878), в память царствования императора Александра III (1896), священного коронования императора Николая II (1898), а также медалью за труды по 1-й переписи населения (1897). [239]

Han Solo

извинявам се ама тая тема не беше ли преозаглавена за неточни факти при военноморските историци... ако последните материали са неточни,не е ли редно да се публикуват и верните данни Shocked

popay_the_sailor

Взето от http://forums.airbase.ru